Light Style© by Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

Летний робототехнический лагерь 2013


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 69

#21 muss

muss

    Эксперт ЛЕГО

  • Тренеры WRO
  • PipPip
  • 25 сообщений

Отправлено 05 Июль 2013 - 20:13

Спасибо всем большое. Меня Казахский поезд тоже немного смутил возможным контингентом. Едем на 044 до Екатеринбурга. Обратно похоже на 391.

#22 ValSm

ValSm

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 12 сообщений
  • ГородОзёрск

Отправлено 06 Июль 2013 - 04:07

Спасибо всем большое. Меня Казахский поезд тоже немного смутил возможным контингентом. Едем на 044 до Екатеринбурга. Обратно похоже на 391.


Подготовьтесь морально
044 "хабаровец" не лучше казахского

#23 saf

saf

    Эксперт ЛЕГО

  • Тренеры WRO
  • PipPip
  • 28 сообщений

Отправлено 17 Июль 2013 - 19:55

... Лес - тайга, поэтому много грибов, возможно останутся ягоды... А ещё там рядом Карабаш и Федеральный ядерный центр, поэтому, если что не пугайтесь. В озерах много рыбы, бывает правда без глаз, с двумя головами и т.д. Ну, тем кто видел что водится в Москве-реке не привыкать...

Здравствуйте, уважаемые друзья!
Я согласен, что в Москве и Питере экологическая ситуация, наверняка, намного хуже. Несмотря на это наши родители отказались отпускать своих детей в Кыштым и начали сдавать билеты, познакомившись с материалом, который уже давно перестал быть секретным. Впрочем, неизвестно, насколько.
Кыштымская авария
Катастрофа на комбинате "Маяк"
Меня это все не пугает (и под Чернобылем вел семинар по робототехнике для учителей), но к решению родителей своих учеников отношусь с уважением. Судя по всему, мы приедем малым составом.
Сожалею, если невольно обидели тех, кто вынужденно живет в этой зоне.

С уважением,
Сергей Филиппов

#24 ValSm

ValSm

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 12 сообщений
  • ГородОзёрск

Отправлено 18 Июль 2013 - 05:48

Уважаемые коллеги, вот так одной идиотской шуткой можно все испортить.
Прочитав сообщение ODN, предположил, что будет такая реакция, но никто не отреагировал на предупреждение.

К ODN
Когда входите в определенный круг, сначала надо оглядеться и подумать, прежде чем такие комменты писать.
Как теперь себя чувствуете?
И в лагерь приедете?
И все норм? А если на обед подадут уху из "много рыбы, бывает правда без глаз, с двумя головами и т.д."


Комбинат Маяк является основным поставщиком радиоизотопов в мире.
Без них не работает ни один высокотехнологичный медицинский аппарат.
На решение экологических проблем выделяются "космические" суммы. И тд

Сергей, если есть проблемы, или нужна информация, выходите на связь со мной, или Ларисой Соловьевой

А ODN, пусть покажет фото, которое он сам сделал "много рыбы, бывает правда без глаз, с двумя головами и т.д."


ПС
Ссылки, которые указаны, это деза
Ни Википедия, ни сайт Народ не являются источниками, которым можно доверять
Я все смогу прокомментировать по этим статьям
И объяснить, "откуда ноги растут""

#25 saf

saf

    Эксперт ЛЕГО

  • Тренеры WRO
  • PipPip
  • 28 сообщений

Отправлено 18 Июль 2013 - 10:19

Уважаемые коллеги, вот так одной идиотской шуткой можно все испортить.
Прочитав сообщение ODN, предположил, что будет такая реакция, но никто не отреагировал на предупреждение.

ODN тут не виноват. Я прочитал шутку уже после того, как сам собрался написать об этом. Хорошая шутка. А организаторам следовало позаботиться об информационном обеспечении участников. Никто и словом не обмолвился.

Ссылки, которые указаны, это деза
Ни Википедия, ни сайт Народ не являются источниками, которым можно доверять
Я все смогу прокомментировать по этим статьям
И объяснить, "откуда ноги растут""

Естественно, у нас есть масса других ссылок. И все желающие смогут их найти в сети. Не хочу замусоривать эфир.
Приведите, пожалуйста, источники, которым "можно доверять". Правда, в современных условиях это звучит весьма иронично.

#26 MyxuHCB

MyxuHCB

    Эксперт ЛЕГО

  • Тренеры WRO
  • PipPipPip
  • 59 сообщений
  • ГородЧелябинская обл. с. Степное

Отправлено 18 Июль 2013 - 15:31

На сколько я знаю этот лагерь для детей из Озерска (Челябинск 40) родители которых о радиации знают больше меня, и вряд ли отправят своих детей туда, где им угрожает опасность. Поэтому мне не страшно. Среди моих знакомых желающих жить в Озерске было больше чем в Москве но туда всех подряд не пускают. :)

#27 maxim

maxim

    Администратор

  • Администраторы
  • 770 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 18 Июль 2013 - 16:20

Здравствуйте, уважаемые друзья!
Я согласен, что в Москве и Питере экологическая ситуация, наверняка, намного хуже. Несмотря на это наши родители отказались отпускать своих детей в Кыштым и начали сдавать билеты, познакомившись с материалом, который уже давно перестал быть секретным. Впрочем, неизвестно, насколько.
Кыштымская авария
Катастрофа на комбинате "Маяк"
Меня это все не пугает (и под Чернобылем вел семинар по робототехнике для учителей), но к решению родителей своих учеников отношусь с уважением. Судя по всему, мы приедем малым составом.
Сожалею, если невольно обидели тех, кто вынужденно живет в этой зоне.

С уважением,
Сергей Филиппов



Для объективности также стоит ознакомиться с
http://ecologrf.ru/a...stoyashhee.html
http://chel.dkvartal...lasti-236654972

Но даже если представить гипотетическую опасность нахождения в лагере. То чисто из физики, доза облучения за неделю по сравнению с той дозой которую получают местные жители, это как доза от процедуры рентгена и смертью от облучения. Т.е. будь там хотя бы на немного опасно для нас, означало бы что там давно бы поумирали все местные, чего как мы видим и близко нет.
Максим Васильев
vmaxim@me.com

#28 saf

saf

    Эксперт ЛЕГО

  • Тренеры WRO
  • PipPip
  • 28 сообщений

Отправлено 19 Июль 2013 - 09:36

Здравствуйте, уважаемые коллеги!
Прилагаю обращение одного из наших родителей, Евгения Евгеньевича Заварина, тренера сборной и старшего научного сотрудника Физико-технического института им. Иоффе.

Обращение удалено.

#29 ODN

ODN

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 64 сообщений

Отправлено 19 Июль 2013 - 21:07

Уважаемые коллеги, вот так одной идиотской шуткой можно все испортить.
Прочитав сообщение ODN, предположил, что будет такая реакция, но никто не отреагировал на предупреждение.

К ODN
Когда входите в определенный круг, сначала надо оглядеться и подумать, прежде чем такие комменты писать.
Как теперь себя чувствуете?
И в лагерь приедете?
И все норм? А если на обед подадут уху из "много рыбы, бывает правда без глаз, с двумя головами и т.д."


Комбинат Маяк является основным поставщиком радиоизотопов в мире.
Без них не работает ни один высокотехнологичный медицинский аппарат.
На решение экологических проблем выделяются "космические" суммы. И тд

Сергей, если есть проблемы, или нужна информация, выходите на связь со мной, или Ларисой Соловьевой

А ODN, пусть покажет фото, которое он сам сделал "много рыбы, бывает правда без глаз, с двумя головами и т.д."


ПС
Ссылки, которые указаны, это деза
Ни Википедия, ни сайт Народ не являются источниками, которым можно доверять
Я все смогу прокомментировать по этим статьям
И объяснить, "откуда ноги растут""


Отвечаю на Ваши вопросы:
1. Чувствую себя немного простывшим, а в общем нормально.
2. В лагерь планирую приехать в качестве гостя т.к. по работе не могу себе позволить отвлечься на неделю.
3. И всё норм? Простите, но я не знаю что обозначает слово "норм", поэтому ответ дать не смогу.

Теперь по поводу шутки. Любой взрослый, здравомыслящий человек поймет, где шутка, а где нет.

#30 ODN

ODN

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 64 сообщений

Отправлено 19 Июль 2013 - 21:24

Здравствуйте, уважаемые коллеги!
Прилагаю обращение одного из наших родителей, Евгения Евгеньевича Заварина, тренера сборной и старшего научного сотрудника Физико-технического института им. Иоффе.


Уважаемый SAF, могу Вам сообщить, что по роду своей деятельности занимался изучением влияния малых доз радиации на организм человека. Участвовал в закрытых межправительственных конференциях.Естесственно, занимались и "Маяком". Был в Хиросиме. Работал в РФЯЦ ВНИИТФ. Могу Вас заверить, что состояние здоровья людей проживающих в районе химкомбината "Маяк" лучше, чем у жителей Челябинска, особенно это касается детей.
По поводу уровня радиации, не знаю, на месте лагеря не мерял. Но в 5-10 км от него нормальный - фоновый. Может на доли мЗв больше чем в Москве и Питере, но это обусловлено выходами камня на поверхность - горы всё-таки.

#31 saf

saf

    Эксперт ЛЕГО

  • Тренеры WRO
  • PipPip
  • 28 сообщений

Отправлено 20 Июль 2013 - 01:46

По поводу уровня радиации, не знаю, на месте лагеря не мерял. Но в 5-10 км от него нормальный - фоновый. Может на доли мЗв больше чем в Москве и Питере, но это обусловлено выходами камня на поверхность - горы всё-таки.

Здравствуйте, ODN!
Если я правильно понял, родители беспокоятся не об общем фоне радиации, который у питерского гранита тоже выше среднего, а о точечных неконтролируемых источниках заражения.

С уважением,
Сергей Филиппов

#32 maxim

maxim

    Администратор

  • Администраторы
  • 770 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 20 Июль 2013 - 02:11

Здравствуйте, уважаемые коллеги!
Прилагаю обращение одного из наших родителей, Евгения Евгеньевича Заварина, тренера сборной и старшего научного сотрудника Физико-технического института им. Иоффе.

В итоге я хочу высказать свое личное мнение по этой проблеме. Я считаю, что место проведения лагеря было выбрано неправильно. Существует реальный риск участников лагеря случайно получить облучение, диагностировать которое практически невозможно. Последствия этого облучения могут сказаться через большой промежуток времени. Особенно опасно это для детей. Считаю, что допускать детей в этот лагерь в высшей степени безответственно. Тем более, что никто туда ехать не заставляет, это дело добровольное. Одно дело, если вы не знали о том, что я написал выше и рисковали здоровьем детей по незнанию, другое дело, зная все вышеописанное, сознательно туда отправились — выбирать вам.



А вот мое личное мнение, т.к. я тоже обладаю знаниями в этом вопросе.
Конечно вероятность опасности в лагере есть, но она из той же серии что вероятность попасть в аварию на самолете или поезде, или получить по голове упавшим кирпичом. Из законов физики доза облучения зависит от времени проводимом рядом с источником, и я не сколько не боюсь получить облучение за 7 дней зная, что местные жители живут там годами, рожают детей и ни как массово не жалуются на последствия облучения. Тем более за 50 лет это все конечно бы проявилось. Радиоактивность окружает нас везде, в любом яблоке и т.п. есть радиоактивные элементы, в нашем собственном теле они есть - но тут вопрос дозы.
Можно конечно бояться жить, ходить в противогазе, носить счетчик гейгера, не ездить автотранспортом. Но можно реально оценивать опасность для себя и своих близких.
Это мое мнение, и пока 99% участников лагеря с ним согласны, а параноики и паникеры найдутся всегда, но это их выбор, и я надеюсь он не повлияет на выбор здравомыслящих людей.


Максим Васильев
vmaxim@me.com

#33 maxim

maxim

    Администратор

  • Администраторы
  • 770 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 20 Июль 2013 - 02:18

Здравствуйте, ODN!
Если я правильно понял, родители беспокоятся не об общем фоне радиации, который у питерского гранита тоже выше среднего, а о точечных неконтролируемых источниках заражения.

С уважением,
Сергей Филиппов


Экскурсии по поиску точечных источников заражения не планируются. Мы планируем находиться в зоне лагеря, где даже близко нет никаких источников.
Да, конечно существует вероятность того что пока мы там будем в 50 километрах от лагеря на заводе Маяк произойдет техногенная авария, но она примерно того же уровня что в том месте где вы живете упадет метеорит или самолет, но вы де не планируете переехать из-за этого в бункер.
Максим Васильев
vmaxim@me.com

#34 ValSm

ValSm

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 12 сообщений
  • ГородОзёрск

Отправлено 20 Июль 2013 - 05:00

Экскурсии по поиску точечных источников заражения не планируются. Мы планируем находиться в зоне лагеря, где даже близко нет никаких источников.
Да, конечно существует вероятность того что пока мы там будем в 50 километрах от лагеря на заводе Маяк произойдет техногенная авария, но она примерно того же уровня что в том месте где вы живете упадет метеорит или самолет, но вы де не планируете переехать из-за этого в бункер.


Для руководителей команд была запланирована экскурсия на ФГУП "Маяк"
Думаю, что после посещения ведущего в мире предприятия по производству и переработке делящихся материалов, мнение немного изменится.
Не надо думать, что все, что находится за МКАД - одна большая помойка.
Здесь нет хранилища отходов.
Называйте все своими именами.
  • Ovsyannikov_A_U это нравится

#35 glori

glori

    Главный помощник

  • Тренеры WRO
  • PipPipPip
  • 50 сообщений
  • ГородМиасс

Отправлено 20 Июль 2013 - 05:11

Здравствуйте, уважаемые коллеги!
Прилагаю обращение одного из наших родителей, Евгения Евгеньевича Заварина, тренера сборной и старшего научного сотрудника Физико-технического института им. Иоффе.

Здравствуйте все!
Как-то другая ветка форума отвлекла меня, и читая сегодня утром письмо Евгения Заварина, была очень огорчена. Мы не люди другого сорта. Если вы видите опасность, не приезжайте.
И у меня в команде разные дети, разные родители. Они всегда правы. У меня одному ребенку перед поездкой в Малайзию ставили прививку от брюшного тифа, другой в Москву в период пожаров 2 года назад ездил с ингалятором - есть причины. И что, была паника??? Я женщина, я боялась, но не писала обращения в форуме. И "синие" мысли по поводу нашего места жительства мне не приятно читать.
Воспринимаю Ваше письмо как подстрекательство к срыву хорошего мероприятия.
Вы сделали выводы для себя, зачем навязывать свое мнение кому-то ещё?
У меня огромное количество знакомых, которые живя в престижном Питере, постоянно болеют и скучают по солнцу, считая жизнь в этом славном городе темницей. Студенты сколько живут там столько болеют. Каждому своё, но мы же не считаем вас другими...
Живу, наверное, ближе всех к Кыштыму, Карабашу. И вся команда Миасса живет там. И нисколько мы не отличаемся ни в лучшую ни в худшую сторону по состоянию здоровья от среднего по России.
Вообщем обидно.

#36 ValSm

ValSm

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 12 сообщений
  • ГородОзёрск

Отправлено 20 Июль 2013 - 06:35

Ну а на самом деле, радует такое внимание к проблемам экологии в России.
Советую авторам сообщений не полениться и набрать в поисковых системах запрос "Москва радиация" или "Санкт-Петербург радиация"
Я много интересного узнал.

http://www.dishisvob...ad_eco_spb.html

Сейчас в Интернете можно по любому месту, где бы не захотели провести мероприятие, можно столько "грязи" насобирать, что в пору телепортироваться в другую галактику :).

Я отправил все научные исследования коллеги из Питера специалистам Маяка и корпорации Росатом. Будем надеяться, что будет ответ.

А пока можно кино посмотреть
http://www.po-mayak....te/info/videos/

#37 saf

saf

    Эксперт ЛЕГО

  • Тренеры WRO
  • PipPip
  • 28 сообщений

Отправлено 20 Июль 2013 - 19:59

Очень жаль, что обсуждение серьезной проблемы превратилось в грызню, главным аргументом в которой являются оскорбления. Заварин отказался в ней участвовать. У нас так не принято. Если появятся материалы из авторитетных источников, обязательно перешлю ему. Если кто-то пожелает познакомиться с дополнительными материалами, обращайтесь лично. Продолжим диалог без обиженного эмоционирования.

С уважением,
Сергей Филиппов

#38 ValSm

ValSm

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 12 сообщений
  • ГородОзёрск

Отправлено 21 Июль 2013 - 06:27

Очень жаль, что обсуждение серьезной проблемы превратилось в грызню, главным аргументом в которой являются оскорбления. Заварин отказался в ней участвовать. У нас так не принято. Если появятся материалы из авторитетных источников, обязательно перешлю ему. Если кто-то пожелает познакомиться с дополнительными материалами, обращайтесь лично. Продолжим диалог без обиженного эмоционирования.

С уважением,
Сергей Филиппов


Вот как, мы еще и оскорбили

Это ваша, Сергей, фраза: "Сожалею, если невольно обидели тех, кто вынужденно живет в этой зоне."

Изначально все домыслы нужно было обсуждать в личной переписке.
Ко мне никто не обращался.
Извините, если кого-то обидел, но когда тебя называют человеком второго сорта, тоже не очень приятно.
По тону сообщений и так было ясно, что люди не поедут.
Даже, если мы представим официальные источники, найдется аргумент против.

#39 saf

saf

    Эксперт ЛЕГО

  • Тренеры WRO
  • PipPip
  • 28 сообщений

Отправлено 21 Июль 2013 - 10:09

Вот как, мы еще и оскорбили

Не Вы.

Это ваша, Сергей, фраза: "Сожалею, если невольно обидели тех, кто вынужденно живет в этой зоне."

Совершенно верно. Я вижу, что тема эта болезненна. И сожалею.

Изначально все домыслы нужно было обсуждать в личной переписке.
Ко мне никто не обращался.

Я до сих пор не знаю, кто Вы.

Извините, если кого-то обидел, но когда тебя называют человеком второго сорта, тоже не очень приятно.

Это замечание Ларисе Евгеньевне? Так писала только она. Никто из нас подобных намеков не мог себе позволить.

Даже, если мы представим официальные источники, найдется аргумент против.

Увы, так. Официальные источники дают только официальную информацию.
По-моему, в данной ситуации требуется не доказывать что-то, а просто проявить уважение друг к другу.

#40 glori

glori

    Главный помощник

  • Тренеры WRO
  • PipPipPip
  • 50 сообщений
  • ГородМиасс

Отправлено 21 Июль 2013 - 16:39

Это замечание Ларисе Евгеньевне? Так писала только она. Никто из нас подобных намеков не мог себе позволить.

Еще и я виновата?! А кто заварил эту кашу??
Теперь на каждую строчку найдется оправдание?
То есть когда Вы пишете, что живете в городах, а мы в "зоне" нам это ОЧЕНЬ приятно читать.

По-моему, в данной ситуации требуется не доказывать что-то, а просто проявить уважение друг к другу.

Надо изначально не выкладывать такие письма, предполагая развитие событий. И лучше поздно, чем никогда исправить ситуацию - удалить обращение.
Мне очень обидно за весь наш Урал. Получилось что и Урал и дальше Сибирь для Вас это "зона". Не буду продолжать, и даже читать Ваши ответы не стану. Вы просто не понимаете насколько обидели нас.
  • Larisa это нравится




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей