Сообщений в теме: 20

[maxim]

Начинаю выкладывать варианты правил разработанные в рамках летнего роболагеря.
Вариант: "ПРОТОН"
 Сборка ракеты.pdf   156,86К   191 Количество загрузок:

Критикуйте

[soliton]

Начинаю выкладывать варианты правил разработанные в рамках летнего роболагеря.
Вариант: "ПРОТОН"
 Сборка ракеты.pdf   156,86К   191 Количество загрузок:

Критикуйте

Нужно определиться, для какой возрастной группы предполагается задание "ПРОТОН".

Исходя из этого будет и критика.

Пока можно сделать только общие замечания.

Ориентация на поле.

1. Возможна ориентация не только по одному датчику освещенности, но даже, по крайней мере теоретически, возможен прямой просчет программы для моторов.
2. Пока на поле нет элементов, усложняющих движение.

Вывод: Задача ориентации на поле выглядит довольно просто. Во всяком случае, на первый взгляд.

Механизмы.

1. Элементы конструкции ракеты можно толкать до места сборки. Нет необходимости захвата и подъема.
2. Если элементы перед стартом размещать аккуратно, так как показано на схеме, то и обнаруживать их не нужно. Места и положения элементов заранее известны.

Вывод: Возможно, командам придется подумать над механизмом подъемника. Транспортировка, вообще говоря, механизмов не требует.

Датчики.

1. Для ориентации достаточно одного датчика.
2. Для распознавания предметов датчики можно не использовать вовсе.
3. Возможно, один датчик понадобится для контакта робота и его работы с подъемником.

Вывод: Число необходимых датчиков - два!

Программа

1. Пишем шесть неадаптивных программ для разной раскладки элементов ракеты.

Вывод. Похоже, алгоритм прост.

Время выполнения.

1. Переместить в зону старта робот может все ступени за один раз. Лидеры, очевидно, смогут сконструировать подъемник очень быстрый. Время выполнения оценивается меньше 30 секунд, если уже не все 10-15.

Вывод. Прогнозируемое время выполнения слишком мало.

Зрелищность.

1. Подъем ракеты, вероятно, самая зрелищная часть у лидеров будет длиться считанные секунды.

Вывод. Исполнение задания лидерами окажется быстрым и может выглядеть неинтересным для зрителей.

Подготовка к соревнованиям и судество.

1.Участникам предлагается собрать две конструкции: подъемный механизм и робота. Отладка обоих механизмов перед стартом для каждой команды скорее всего займет больше времени. Соответственно, может появиться ненужная конкуренция за поля во время отладки.

2. Малое время выпонения задания приведет к большой плотности результатов и трудности определения мест при ручном хронометраже. То есть появляется трудность судейства и неоднозначность результатов для зрителей.

Итог. Предложенный вариант не проработан по большинству пунктов.

Рекомендации.
1. Усложнить ориентацию на поле. Введением препятствий, разрывов в направляющих линиях, инверсией.
2. Поместить элементы ракеты за бортики или хотя бы на постаменты для усложнения их переменщения в зону сборки ракеты. Еще один вариант усложнения - добавить препятствия между начальным размещением ступеней ракеты и зоной финиша.
3. Обговорить, что элементы ракеты могут быть размещены не только "на боку", но и "стоймя". Возможно, эта мера поможет избежать жестких программ для выполнения задания.
4. С помощью усложнений добиться увеличения оценочного времени выполнения задания до 1-1.5 мин. для лидеров.

Проблемы.
1. На форуме отмечалось, что наклонные поверхности трудно делать при построении полей. Очень важной оказывается величина коэффициента трения. Кроме того вопрос по "легенде": действительно ли поверхность стартового стола наклонна?

Предложение. От наклонной поверхности отказаться. Например, заменить пъедесталом. Хотя на фото настоящих ракет ПРОТОН на старте и пъедестал не виден, стартовый стол находится вровень с поверхностью.

2. Трудность судейства и неоднозначность результатов для зрителей при ожидаемой большой плотности результатов из-за малого времени выполнения задания.

3. Увеличивается время на сборку и отладку двух отдельных элементов конструкции- робота и подъемника.

Замечание. Скорее всего, задание для младшей группы.

[anastasiya]

По поводу задания "Протон". Считаю, нужно оговорить в правилах, что части ракеты необходимо перевозить непосредственно на роботе (то есть при перевозке части ракеты не должны соприкасаться с поверхностью поля).
Так же, считаю, что необходимо прописать в правилах правильную последовательность сборки ракеты (например, как на рисунке в описании - в цвет Российского флага), а за правильную последовательность можно дополнительно начислять баллы. Данный момент внесет необходимость роботу определять цвет части ракеты.

[maxim]

Еще один вариант из обсуждения в Лагере
который является комбинацией двух идей предложенных на форуме: спуск по канату и "сканирование и повторение".
Для вашей критики правила "Исследование планеты".
 Исследование планеты.pdf   97,19К   120 Количество загрузок:

[maxim]

И еще один вариант с интерактивным движущемся элементом на поле.


 Завод по переработке мусора.doc   216К   118 Количество загрузок:

[maxim]

И еще:

 Rocket Launch.pdf   581,96К   69 Количество загрузок:

 Construction of the space station.pdf   609,1К   78 Количество загрузок:

 Lunar_craters_03.doc   1023К   80 Количество загрузок:

 Солнечные батареи.ppt   441К   67 Количество загрузок:

 Карта звездного неба.doc   68,5К   54 Количество загрузок:

 Стыковка.doc   273К   64 Количество загрузок:

[kosachenkosv]

И еще:
...

 Lunar_craters_03.doc   1023К   80 Количество загрузок:

...

<br>В "Луноходе" идея 3D-пазлов красивая. С изготовлением намучаемся, и в тексте напутано с цветом шариков, то красные шарики = "полезные ископаемые", то "бесполезная порода"... И, было бы здорово заменить ЛЕГО-шарики на другие, например от пинг-понга, т.к. по опыту проведения WRO прошлого года разыскать в нужном количестве - большая проблема.<br><br>В "Солнечных панелях" заменить детали ЛЕГО, из которых собираются "солнечные батареи", на любые прямоугольные деревянные плашки, покрашенные в нужные цвета и имеющие определенный вес. Опыт показывает, что набрать нужное количество цветных лего-деталей сложно, и начинается придумывание, цветной скотч, наклейка цветной бумаги и пр.<br>

[pav]

Задание ПРОТОН нормальное. Для младшей категории, мне кажется сложно (механика+ориентация+распознавание) Дополнения: зон размещения деталей больше трех, разместить на двух разных высотах и усложнить сетку линий. (+)

Стыковка. Сложно контролировать условие касание/некасание спутника, легкое движение по траектории, фактически задание только на программирование (-).

Солнечные батарей - задание по сути только на программирование, если не ставить дополнительных условий и ограничений на транспортировку. Кроме того, большое количество объектов, с которыми надо взаимодействовать снизит зрелищность. (-+)

Lunar_craters - слишком сложное задание и при этом поле достаточно трудоемко в изготовлении и также зависит от трения. (-)

Construction of the space. Интересное задание, но мне кажется перемещаемые детали достаточно тяжелы, неясно назначение пандусов. Плюс, то что шарики используются как система кодирования (аналог нашего штрих-кода) (+-)

Rocket Launcher Хорошее задание, (а-ля ПРОТОН), мне кажется вполне подходит для средней категории. (+)

Карту звездного неба я предлагал. Если доработать ПРОТОН (совместив с Rocket Launcher), оставив второе устройство (пусковую установку) Мы сделаем два задания с одной фишкой: нужно сделать ДВА устройства, которые взаимодействуют друг с другом. На второе устройство выдается лишь технические требования (в карте - это карандаш, в ПРОТОНЕ - это пусковая установка. Я бы конечно добавил качающийся помост !)

[soliton]

Еще один вариант из обсуждения в Лагере
который является комбинацией двух идей предложенных на форуме: спуск по канату и "сканирование и повторение".
Для вашей критики правила "Исследование планеты".
 Исследование планеты.pdf   97,19К   120 Количество загрузок:

Дорогие форумисты, продолжу.

Отзыв на вариант задания "Исследование планеты".

1. Игровое поле
1.1 Маршрут преодолим с использованием двух моторов? Похоже, да.

2. Механизмы.
2.1 Механизм для подъема и спуска.
2.2 Устройство, чтобы "сбить" банки.

3. Датчики.
3.1 Датчик света для ориентации на линии.
3.2 Датчик цвета (можно совместить с датчиком света?) для определения цветных меток.
3.3. Возможно, датчик касания для уверенности, что спуск завершен. Можно использовать датчик света -- ориентироваться по отражению, но возможен вариант, что световой датчик при спуске окажется на черной линии.
3.4. Точность ориентации робота. Зависит от принятых размеров цветных меток, зон и размера банок. Но видимо, можно оценить в 1см.

4. Программа
4.1. При произвольном расположении цветных меток в зонах программа должна быть адаптивна -- запоминать расположение меток.
4.2. При "приземлении", спуске с горы, подъеме на гору вероятна потеря ориентации. Робот должен уметь ориентироваться на поле, соотвественно, программа управления представляется довольно сложной.

5. Время выполнения задания.
5.1 Спуск не должен быть очень быстрым, чтобы робот не разбился.
5.2 Определение цветных меток и проезд по правой половине игрового поля, подъем на гору, спуск с горы также займут некоторое время.
Оценим время выполнения 1 минутой. ( Не слишком ли оптимистично?)

6. Зрелищность.
Приземление, исследование и старт, зрелищность имеется.

Проблемы:
1. Сложность изготовления поля -- приспособления с крюком.
2. На тренировках, да и на соревнованиях, есть вероятность разбить робота.

Резюме.
1. Задание выглядит сложным, время выполнения - вполне удовлетворительно.
2. Сложность изготовления поля и опасность сломать робота.

Вывод. Задание для средней или старшей возрастной категории.

[soliton]

И еще один вариант с интерактивным движущемся элементом на поле.


 Завод по переработке мусора.doc   216К   118 Количество загрузок:

Уважаемые участники обсуждения.
Предлагаю рецензию на вариант "Завод по переработке мусора"

1. Устройство игрового поле оценивается вполне удовлетворительно.

2. Механизмы
2.1 Механизм для сбора шариков, заметим, что шарики находятся в неустойчивом положении равновесия.
2.2 Механизм (способ) погрузки мусора на тележку.

3. Датчики
3.1 Датчик для ориентации на поле, как минимум один датчик света.
3.2 Местоположение тележки можно определять датчиком расстояния или, при заданной скорости тележки и известном месте её старта, с помощью часов робот может заранее просчитывать положение тележки.
3.3 Если известно заранее размещение мусора, дополнительные датчики не нужны.

4. Программа.
4.1 Видимо, из-за изменеия заряда батареи тележка будет двигаться с различной скоростью от старта к старту. Поэтому робот должен уметь ориентироваться на поле в изменяющейся обстановке.
4.2 Если шариков, "мусора" так много, что робот никак не успеет собрать всё, то появится необходимость оптимизации и принятия решения об окончании работы.

5. Время выполнения
Время зависит от количества мусора на поле и скорости движения тележки. Для оценки времени данных недостаточно.

6. Зрелищность.

Два движущихся объекта на поле, возможность столкновения, Погрузка на движущийся объект. Зрелищность удовлетворительно.
Результаты ясны судьям и зрителям.

Выводы.

Задание скорее для старшей возрастной категории. Может вызвать споры из-за наличия на поле активного элемента.

[rater]

Уважаемые участники обсуждения.
Предлагаю рецензию на вариант "Завод по переработке мусора"

2. Механизмы
2.1 Механизм для сбора шариков, заметим, что шарики находятся в неустойчивом положении равновесия.
2.2 Механизм (способ) погрузки мусора на тележку.

Выводы.

Задание скорее для старшей возрастной категории. Может вызвать споры из-за наличия на поле активного элемента.

У задания есть серьезный недостаток для малобюджетных кружков - собрать робот-завод значит лишить кружок одного комплекта. Логичнее роль завода передать противнику.

[rater]

И еще:

"Солнечные батареи" сильно напоминают WRO 12-13. Честно говоря - не впечатляет. Наиболее интересным для средней возрастной категории показался "Луноход", как наиболее сбалансированный в аспекте конструкция-программа. Явно невозможно пойти на преднамеренное невыполнение части заданий как в прошлом году в средней группе. Ну а сложность изготовления поля - пустяк, эту часть работы выполняют взрослые, так что не велика проблема.

Доработать до полноценного регламента и средняя группа - вперед!

[maxim]

Все обсуждение правил WRO 2014 переносится в закрытую часть форума.
Если у кого-то есть желание поучаствовать в обсуждении пишите на info@raor.ru

Пока публикую рабочий вариант General Rules

 General Rules.doc   1,64МБ   87 Количество загрузок:

Комментируйте

[sveyazk]

Есть общее пожелание. Прописать в положении предпочтение роботам, которые работают по датчикам, а не "прогоняют" различные варианты программ. Смотрели на робомире. Скорость показывают, но это не роботы, а машинки, которые едут по выбранному алгоритму.

[saf]

Для того, чтобы уравнять возможности NXT и EV3 необходимо разрешить NXT Gyro Sensor (NGY1044) от Hitechnic.

[maxim]

Для того, чтобы уравнять возможности NXT и EV3 необходимо разрешить NXT Gyro Sensor (NGY1044) от Hitechnic.

Да спасибо, перепутал компас с гироскопом

[soliton]

Простите, поторопился, не загружался файл. Теперь - в порядке

[galyleo]

С Новым Годом! С новыми правилами wro 2014?