Light Style© by Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

Общие вопросы правил WRO 2014


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 79

#21 alchi

alchi

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 11 сообщений
  • ГородЖелезногорск

Отправлено 28 Январь 2014 - 00:47

Максим! А когда уже появятся правила на русском языке, более менее официальные? Вроде как уже февраль на носу ;)

#22 Ovsyannikov_A_U

Ovsyannikov_A_U

    Эксперт

  • Тренеры WRO
  • PipPipPip
  • 74 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону

Отправлено 28 Январь 2014 - 00:47

Впечатляет количество 6-пупырчатых дырявых балок, которое нужно для полноценных тренировок и соревнований. Например, для старших надо 54 красных балки, 54 синих и 30 чёрных. Для младших - по 32 шт красных, синих и белых. Для средних - 40 красных, и к ним 40 красных 4-пупырчатых. У меня в кружке 8 образовательных наборов NХТ, 4 дополнительных и 2 RCX. Хороший кружок - не бедный. НО Красных и белых дырявых шестипупов вообще нет, есть немного серых и синих, на 1 солнечную батарею сине-серого цвета. Для младших делать ракету не из чего. На сайте Bricker наборы содержат по 1-2 штуке, редко 10, но эти наборы очень древние. Найти бездырочные шестипупы в больших количествах легче. Может, в официальных правилах предложить солнечные батареи, ступени ракеты и космический мусор из недырявых блоков?


Как правило, каждый год всероссийские организаторы распространяют игровые элементы, в том числе и лего-детали для их строительства. Количество необходимых деталей всех типов уже посчитано и доведено до оргкомитета. Надеюсь, что в ближайшее время детальки появятся в России.

#23 Ovsyannikov_A_U

Ovsyannikov_A_U

    Эксперт

  • Тренеры WRO
  • PipPipPip
  • 74 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону

Отправлено 28 Январь 2014 - 00:50

Максим! А когда уже появятся правила на русском языке, более менее официальные? Вроде как уже февраль на носу ;)


ВКонтакте Максим давал этот архив с русскими правилами

#24 alchi

alchi

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 11 сообщений
  • ГородЖелезногорск

Отправлено 28 Январь 2014 - 00:52

ВКонтакте Максим давал этот архив с русскими правилами

Спасибо за ссылку
Можно было бы и на сайт выложить :rolleyes:

#25 ssm74

ssm74

    Эксперт ЛЕГО

  • Руководитель команды
  • PipPipPip
  • 72 сообщений

Отправлено 28 Январь 2014 - 01:26

На главной странице ссылка на файлы правил не работает!
  • bylanov1 это нравится

#26 bylanov1

bylanov1

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 4 сообщений

Отправлено 28 Январь 2014 - 06:04

В общих правилах по основной категории в пункте "Требования к роботам" в пункте 10 не разрешается применять резинки, почему, ведь резинки имеются во многих наборах конструкторов ЛЕГО. Объясните пожалуйста,если в конструкции робота резина удерживает части конструкции на старте,а при движении, он освобождается от резины, чтобы изменить свои размеры. Это будет считаться нарушением правил, или нет?

#27 maxim

maxim

    Администратор

  • Администраторы
  • 770 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 28 Январь 2014 - 06:12

В общих правилах по основной категории в пункте "Требования к роботам" в пункте 10 не разрешается применять резинки, почему, ведь резинки имеются во многих наборах конструкторов ЛЕГО. Объясните пожалуйста,если в конструкции робота резина удерживает части конструкции на старте,а при движении, он освобождается от резины, чтобы изменить свои размеры. Это будет считаться нарушением правил, или нет?


Резинки запрещено использовать для скрепления деталей между собой, в вашем случае скорее всего их использовать можно, т.к. за ними закреплена ещё какая-то функция помимо удерживания деталей. Конечно лучше посмотреть, чтобы сказать точно. Можете мне написать в личных сообщениях.
Максим Васильев
vmaxim@me.com

#28 maxim

maxim

    Администратор

  • Администраторы
  • 770 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 28 Январь 2014 - 06:16

На главной странице ссылка на файлы правил не работает!


С сайтом проблемы, которые еще пока не решены. Поэтому пока не выложен перевод, поэтому и на сайте нет ни каких новостей. Возможно после очередного апдейта и все последнии сообщения на форуме потеряются. Поэтому прошу немного потерпеть, скоро всю информацию выложим.
Всероссийский этап планируется 20-22 июня, региональные рекомендовано провести в конце апреля, поэтому время пока есть.
Максим Васильев
vmaxim@me.com

#29 Гость_koal_*

Гость_koal_*
  • Гости

Отправлено 28 Январь 2014 - 19:36

Там много ошибок.

Максим, рац. предложение - давайте разнесем в разные ветки форума обсуждение по разным категориям и возрастным группам.

Отдельно обсуждать:
* общие правила
* творческую
* College Challange
* Основную тоже делим:
** Ракета
** Спутник
** Космическая станция

Еще нужно завести что-то типа FAQ, где размещать либо ответы на уже заданные вопросы, чтобы долго не искать, либо WIKI страничку - куда добавлять к текущим правилам пояснения и комментарии. Иначе мы потеряем общую картину за десятками заданных вопросов - ведь еще международные организаторы подтянуться - от них тоже пойдут вопросы и их российским коллегам тоже хочется увидеть.

#30 grunger

grunger

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 5 сообщений
  • ГородЧелябинск

Отправлено 28 Январь 2014 - 22:13

Максим, добрый день.В правилах на русском языке для учащихся среднего возраста есть стилистическая ошибка. Гагарин совершил первый полёт в космос (космическое пространство), а первый выход в открытый космос совершил Алексей Леонов 18 марта 1965 года на корабле "Восход-2".Поправьте, пожалуйста, эту ошибку


Не вижу тут ошибки. Тут же сказано, что совершил полет в открытый космос, а не вышел в него.

Отвечаю так, как понял сам. Если не прав, поправьте. Исходу из принципа FLL -все что не запрещено, разрешено.

1. Можно ли роботу двигаться не по черной линии, обходя поле как ему удобно?

В правилах нет пункта про сход с черной линии. Значит, вполне возможно. Черная линия - в помощь, для ориентирования на поле.

4. Проезд через барьеры считается каждый раз, когда робот там проходит или достаточно один раз правильно (всеми колёсами) проехать через него?

Думаю, что только один раз. Иначе можно все две минуты туда-сюда кататься и очки зарабатывать.

Правильно ли я понимаю про подсчет баллов:
Если все части ракеты выведены из зоны склада и помещены в зону старта, то это 15+20=35, если все части подняты вертикально, то это еще + 15 баллов, а если еще и в правильном порядке, то это еще +15? Т.е. порядок сборки ступеней, по сути, учитывается только если ракета поднята вертикально?

#31 kosachenkosv

kosachenkosv

    Продвинутый пользователь

  • Олимпиада
  • PipPipPip
  • 57 сообщений

Отправлено 30 Январь 2014 - 01:31

Всероссийский этап планируется 20-22 июня, региональные рекомендовано провести в конце апреля, поэтому время пока есть.


Упс... 20-22 июня - это дни выпускных балов в школах... Полагаю, это еще не окончательные сроки и они могут быть перенесены?

В Томской области мы запланировали и проведем региональный этап 25-26 марта, во время весенних каникул.

#32 glori

glori

    Главный помощник

  • Тренеры WRO
  • PipPipPip
  • 50 сообщений
  • ГородМиасс

Отправлено 30 Январь 2014 - 02:24

Упс... 20-22 июня - это дни выпускных балов в школах... Полагаю, это еще не окончательные сроки и они могут быть перенесены?

в наших краях 20-22 июня аттестаты еще никогда не выдаются. По причине неготовности. Поэтому эти дни лучше следующих выходных 27-29 июня

#33 ssm74

ssm74

    Эксперт ЛЕГО

  • Руководитель команды
  • PipPipPip
  • 72 сообщений

Отправлено 30 Январь 2014 - 02:51

20-21 выпускные у 9 классов. У 11 классов выпускной 25-26 июня. Но это касается только двух параллелей (9 и 11 классы), а для них и апрель и май критичны для подготовки к экзаменам. Так что, в принципе дата нормальная - не хуже любой другой. И дает больше времени для подготовки к соревнованиям.
А зачем вы, в Томской области, так рано запланировали региональный этап? Опять же, каникулы не лучшее время для соревнований. Достаточно много детей уезжают куда-то на отдых, в тематические лагеря и т.п.

#34 maxim

maxim

    Администратор

  • Администраторы
  • 770 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 30 Январь 2014 - 20:54

Максим, рац. предложение - давайте разнесем в разные ветки форума обсуждение по разным категориям и возрастным группам.

Отдельно обсуждать:
* общие правила
* творческую
* College Challange
* Основную тоже делим:
** Ракета
** Спутник
** Космическая станция

Еще нужно завести что-то типа FAQ, где размещать либо ответы на уже заданные вопросы, чтобы долго не искать, либо WIKI страничку - куда добавлять к текущим правилам пояснения и комментарии. Иначе мы потеряем общую картину за десятками заданных вопросов - ведь еще международные организаторы подтянуться - от них тоже пойдут вопросы и их российским коллегам тоже хочется увидеть.


Согласен. Теперь все в твоих руках :)
а FAQ будет прямо в тексте правил (российских) в конце, и будет их частью, которая может дополняться до самих соревнований.

А для международных организаторов конечно правильнее тоже свой форум, жаль что сайта все еще нет.

PS: для общего понимания, российский оргкомитет пока имеет очень опосредованное отношение к всемирному этапу, к сожалению.
Максим Васильев
vmaxim@me.com

#35 sveyazk

sveyazk

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 11 сообщений

Отправлено 02 Февраль 2014 - 07:41

Нужно отличать правила для России и для Мира. Они могут отличаться, мы на России делаем ограничение только сверху, на мире всегда были с двух сторон. Если у нас на мир выходит команда не вписывающаяся в нижнее ограничение, то мы по месту решаем проблему, всегда положительно.

На России 2014 ограничение будет только сверху.

В общих правилах пункт В, на русском языке, прописаны и верхние и нижние границы. Сделайте, пожалуйста, поправку!
У нас программисту полных 14(01.2000), а механику полных 16,исполнится 17(09.1997).
Команда готова заявиться в старшую категорию, но с указанными интервалами не проходим ни в одну.

#36 soliton

soliton

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 67 сообщений
  • ГородУфа

Отправлено 03 Февраль 2014 - 18:39

Уважаемый Оргкомитет!

В списке датчиков, допущенных к соревнованиям, нет датчика 45509 EV3 Infrared Sensor, хотя именно этот датчик продается в коробке с набором EV3 в магазинах. Как известно, датчик 45504 Ev3 Ultrasonic обещают распространять с версией education, которая в магазинах недоступна, да и датчиков этих нет в интернет-магазине Lego.

Предложение 1. Разрешить использовать 45509 EV3 Infrared Sensor и дополнить таблицу разрешенных датчиков.

Если встанет вопрос про аналог для NXT, то есть похожий по функционалу датчик у smartbricks, это - ДРИЦ-01.

Предложение 2. Включить в таблицу разрешенных датчиков ДРИЦ-01.

#37 soliton

soliton

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 67 сообщений
  • ГородУфа

Отправлено 03 Февраль 2014 - 19:59

Уважаемый Оргкомитет,


в соревнованиях основной категории будет ли разрешено для соединения блока NXT (EV3) с датчиками использовать мягкие кабели компании Mindsensors?

Спасибо.

#38 Гость_koal_*

Гость_koal_*
  • Гости

Отправлено 04 Февраль 2014 - 20:16

Уважаемый Оргкомитет!

В списке датчиков, допущенных к соревнованиям, нет датчика 45509 EV3 Infrared Sensor, хотя именно этот датчик продается в коробке с набором EV3 в магазинах. Как известно, датчик 45504 Ev3 Ultrasonic обещают распространять с версией education, которая в магазинах недоступна, да и датчиков этих нет в интернет-магазине Lego.

Предложение 1. Разрешить использовать 45509 EV3 Infrared Sensor и дополнить таблицу разрешенных датчиков.

Если встанет вопрос про аналог для NXT, то есть похожий по функционалу датчик у smartbricks, это - ДРИЦ-01.

Предложение 2. Включить в таблицу разрешенных датчиков ДРИЦ-01.

Мои тесты показывают, что ДРИЦ далеко не аналог. Я бы рассматривал инфракрасники от HiTechnic тогда...

Но с EV3 датчиком возникает вопрос: как избежать удаленного управления роботом? Кто готов ответить?

#39 maxim

maxim

    Администратор

  • Администраторы
  • 770 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 04 Февраль 2014 - 23:56

Мои тесты показывают, что ДРИЦ далеко не аналог. Я бы рассматривал инфракрасники от HiTechnic тогда...



Картинка на сайте в общих правилах обновлена. Оргкомитетом WRO разрешены только вот эти датчики. Мы в список добавили один датчик Smartbricks, т.к. он при необходимости легко может быть заменен датчиком цвета ЛЕГО. Добавлять другие датчиеи пока не планируется, например ИК-датчики не ЛЕГО добавлять не будем, т7к. если на России выиграет робот NXT с ИК-нелего датчиком, то его невозможно будет заменить лего датчиком.

Изображение



Максим Васильев
vmaxim@me.com

#40 maxim

maxim

    Администратор

  • Администраторы
  • 770 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 05 Февраль 2014 - 00:03

Но с EV3 датчиком возникает вопрос: как избежать удаленного управления роботом? Кто готов ответить?


Я не думаю что это страшная проблема, вряд ли кто нибудь станет рисковать дисквалификацией из-за сомнительной возможности как-то управлять роботом с помощью ИК. Тем более управлять вряд ли получиться, т.к. добиться стабильного сигнала в условиях постоянного движения робота почти невозможно, причем скрытно. Можно конечно в нужный момент подавать сигналы (например когда застрял), но опять же нужно подойти к роботу с нужной стороны, нажать пультом, при этом ик-датчик должнен быть на роботое высоко, что тоже вызовет подозрение.
По крайней мере у RCX всегда сущестовала неотключаемая возможность управлять специальным ИК пультом, тем не менее я не припомню случая на соревнованиях как кто-то так управлял роботом.
Максим Васильев
vmaxim@me.com




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей