Всем добрый день!
Уважаемые футболисты, посмотрите новые футбольные правила.
Достаточно много изменений. Собственно и вопросов по ним.
Отправлено 04 Март 2015 - 02:23
Мои вопросы:
Захват не более 2 см?! Удаление пунктов про дриблинг означает, что он теперь ЗАПРЕЩЕН, или что команды могут его сделать, но с захватом мяча не более 2 см?
Немного непонятно про "RESET" - все роботы возвращаются в свои зоны? Или только те, которые зажали мяч? Там есть формулировка : "Any stuck robots will be immediately taken to the penalty box that they are defending" (примерно: любые застрявшие роботы будут возвращены в свою штрафную зону). А если робот не застрял? Если его напарник застрял или зажал мяч, судья объявил "RESET", напарника однозначно вернули в штрафную, а.... Что делать с исходным роботом?
Отправлено 04 Март 2015 - 03:29
Еще вопросы:
Кто выбирает ворота? Про это ничего не сказано.
Что означает фраза "free standing" в пункте 3.1.1 ? Робот не должен крутить моторами? А как проверить в максимально разложенном состоянии (раньше просили запустить моторы "на удар", чтобы увидеть максимально разложенное состояние).
Мяч теперь может ударяться о внешние стенки? И при этом ничего не должно происходить?
Отправлено 04 Март 2015 - 16:02
Пункт 3.6.4 о нависании робота над половиной мяча остался, поэтому вроде как запрета нет, но лучше спросить явно.
С учетом замечания, что в 2016 году поле будет с ковровым покрытием:
"Note: In 2016, the WRO Gen II Football field will change to use a green carpet field"
( а на нем дриблинг будет невозможен), то может и запрещен.
Про "stuck robots" абсолютно согласен - непонятно, по сути, что-то типа розыгрыша мяча получается. Надо спрашивать разъяснения.
Про "free standing" - пункт 3.1.5 остался.
Про "мяч вне игры" это вообще интересное решение - сначала я был в недоумении, но потом вспомнил реальные игры, когда при ударе о стенку, судья забирал мяч и лихорадочно соображал - куда же его поставить чтобы не дать никому преимущества. И не всегда это удавалось. Может и лучше - пусть игра идет своим чередом.
Обратите внимания добавили остановку игры с остановкой времени- п. 4.6.9,
И еще раз подчеркнуть - пункт о заталкивании мяча в ворота и необходимость видеть явный удар по воротам УБРАН.
Отправлено 04 Март 2015 - 18:52
Отправлено 04 Март 2015 - 19:50
Предполагать-то мы можем что угодно, а надо точно знать. :-)
Кто от нас вопросы задает организаторам?
Алексей, кстати добавить, робот при зоне захвата мяча 2 см не сможет упереть его в стенку (скорее всего:-)) Он просто повернется вокруг него и выпустит его на поле.
И если убрать дриблинг, то пиналку можно сделать огого какую. Роботов противников сносить будет.
Отправлено 05 Март 2015 - 03:30
Максим, как договаривались, пока два вопроса:
В связи с тем, что убраны пункты 3.6.5 и 3.6.6, означает ли это, что механизм дриблинга запрещен?
As the points of rules 3.6.5 and 3.6.6 have been cancelled, we’d like to know if dribbler is forbidden.
Во время «RESET» все 4 робота должны быть в penalty box?
Must all the 4 robots be taken to penalty box after the "RESET"?
Отправлено 05 Март 2015 - 21:58
Коллеги, здравствуйте.
Запрет дриблинга перечеркнет весь интерес к этой дисциплине и сделает исход матча простым везением. Организаторы пытаются внести изменения в футбол т.к. команды стали очень близки по уровню игры и дисциплина не развивается дальше. Предлагаю вынести свои предложения для изменений в правилах. На мой взгляд, дисциплина получит новое развитие, если:
- разрешить текстовые языки программирования и LabView
- разрешить OMNI колеса
- увеличить максимальный вес до 1.5 кг
- не отменять дриблинг
- разрешить использование датчика цвета hi-technic, как в основной категории
Отправлено 06 Март 2015 - 02:44
Я бы не увеличивал вес. Жесткое ограничение по весу заставляет сильно оптимизировать конструкцию. При этом роботы получаются примерно одинаковыми по весу и нет проблем "перетолкать" или "остановить корпусом" противника.
Да и без датчика цвета HiTechnic команды нормально справляются. В 2016 году, при введении поля на ковровом покрытии, возможно, этот датчик и станет актуальным.
Отправлено 06 Март 2015 - 03:59
Сергей, Алексей и все футболисты, кто читает эту тему!
Давайте дождемся ответа про дриблинг. Максим переправил его организаторам, они дадут ответ, а потом мы уже будем думать что делать дальше.
Но, к вопросу о предложениях для организаторов WRO, помните нашу борьбу за другие языки программирования?
Нас просто задвинули. У них другие цели при организации WRO. :-((
Отправлено 27 Март 2015 - 01:54
Если по международным дриблинг отменён - есть предложение дриблинг на российском уровне оставить.
Потому что с точки зрения подготовки это бред какой-то, год почти ребята занимаются, исходят из правил которые 7 лет используются - и вот дриблинг отменяем.
Это что значит - вся концепция пересматривается с начала, всё что придумали просто выбрасываем.
Насчёт того что не развивается не согласен, развитие это переход количества в качество, в данном случае развитие идёт на уровне алгоритмов управления. И так вот правила менять... кто так делает вообще - за два месяца до начала соревнований отборочных, во первых.
Во вторых без дриблинга, т. е. без удержания мяча - в чём вообще концепция футбола роботов может состоять?
То что роботы просто пинают мяч с точностью "два лаптя правее солнышка" - точность наведения IR-seeker по IR-ball и физические параметры упругости IR-ball без удержания мяча однозначно приведут к полностью случайному результату.
Как тут уже отметили.
Хотелось бы чёткий ответ иметь - разрешён ли дриблинг на уровне российский соревнований.
И редакцию российского регламента по русски.
Отправлено 09 Апрель 2015 - 03:52
Я так и не понял разрешён дриблинг или нет? А то уже скоро соревнования. Скажите пожалуйста
В правилах нет однозначных указаний на запрет использования дриблинга. Более подробных комментариев от всемирного оргкомитета по поводу отмены пункта 3.6.5 получить не удалось.
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей