Light Style© by Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

WRO 2013


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 241

#221 pvt

pvt

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 4 сообщений

Отправлено 28 Март 2013 - 04:25

Можно ли переставить деталь на роботе из одного положения в другое в промежуток времени от взятия робота из зоны карантина до старта?

#222 Гость_shift_*

Гость_shift_*
  • Гости

Отправлено 28 Март 2013 - 22:00

Сегодня возник следующий вопрос - можно ли прикрыть робота от верхнего света, скажем, зонтиком?
Причина - люминесцентные лампы, по всей видимости не очень хорошего качества, дают свет, который хай-тек датчик видит в виде всей цветной палитры, причем мерцающей. Т.е. при направлении датчика на белый фон стола (старшая категория) он видит мерцающую радугу. Если прикрыть, всё видит как ему и положено.

Выключите лампу, если это возможно. Соревнования проходят днём и проблем с этим, обычно не бывает.

#223 Гость_shift_*

Гость_shift_*
  • Гости

Отправлено 28 Март 2013 - 22:11

Можно ли переставить деталь на роботе из одного положения в другое в промежуток времени от взятия робота из зоны карантина до старта?

По правилам - нет. (п.1.19 После окончания времени сборки и после помещения робота в «карантин» нельзя модифицировать или менять роботов (например: загрузить программу, поменять батарейки). Также команды не могут просить дополнительного времени.) Во время выноса на поле робот, вроде как на карантине. Но если серьёзно, мелкие правки (например, провод переподключить) мы всегда разрешали, по тому что это подготовка к "готовности". Но судьи очень внимательно смотрят на контроллер и что бы габариты роботов не вылезли за допустимые, пока оператор готовит робота.

#224 Гость_shift_*

Гость_shift_*
  • Гости

Отправлено 07 Апрель 2013 - 07:07

Максим Васильевич, прошу разъяснить ситуацию. Пункт

5. Задача робота заключается в перевозке пяти красок от зоны старта, размещении их в заданном при жеребьевке порядке по зонам сортировки соответствующего цвета (В случае одновременного размещения нескольких блоков, очки за правильный порядок размещения не начисляются), --
Как понимать -- (В случае одновременного размещения нескольких блоков,
1. Две краски или более одновременно размещаются по цветным секциям.
2. Две банки с краской одного цвета поочередно помещаются соответствующий сектор.
3 И то и другое одновременно.

На окружных соревнованиях ЗО Судья посчитал что робот должен каждую краску поместить поочередно сначала в первую потом во вторую цветную зону потом в третью . затем вернуться в первую поместить вторую банку соответствующего цвета и наконец во вторую или третью зону в зависимости от цвета последней банки. Претензий к судье нет так как очки начислялись всем командам по одним правилам. Наша команда получила 90 очков, так как краски размещались по 2 - пункту (две банки одного цвета последовательно).
Меня интерессует трактовка 5 пункта правил на российских соревнованиях. Хотел задать вопрос на форуме, но у меня не получилось, поэтому обращаюсь по почте.
С уважением,
Сырцев В.Н.


Честно, тут нет разночтений. Задача робота заключается в перевозке пяти красок от зоны старта, размещении их в заданном при жеребьевке порядке по зонам сортировки соответствующего цвета.
В этом предложении вообще не говорится про перемещение сортировочных зон или что нужно "каждую краску поместить поочередно сначала в первую потом во вторую цветную зону потом в третью . затем вернуться в первую поместить вторую банку соответствующего цвета и наконец во вторую или третью зону в зависимости от цвета последней банки". Судья неправильно понял правила.

Определяется последовательность из красок, и в соответствии с этой последовательностью, робот должен разложить краски по сортировочным зонам соответствующего цвета.

Важно заметить:

1. All of the 3 kinds of colour blocks will be used.
(Все три цвета блоков будут использованы)
2. There won’t be a sequence where two blocks with the same colour are together.
(Не будет последовательностей, где два блока одного цвета окажутся рядом.)

В связи с этим, баллы за правильное размещения не зачисляются:
1. Две краски или более одновременно размещаются по цветным секциям. (Верно, это легко заметно, если учесть то, что написано выше)
2. Две банки с краской одного цвета поочередно помещаются соответствующий сектор. (Верно, по тому что в жеребьёвке не будет вариантов когда краски одного цвета располагаются подряд)

#225 syrcev

syrcev

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 12 сообщений

Отправлено 07 Апрель 2013 - 21:49

Честно, тут нет разночтений. Задача робота заключается в перевозке пяти красок от зоны старта, размещении их в заданном при жеребьевке порядке по зонам сортировки соответствующего цвета.
В этом предложении вообще не говорится про перемещение сортировочных зон или что нужно "каждую краску поместить поочередно сначала в первую потом во вторую цветную зону потом в третью . затем вернуться в первую поместить вторую банку соответствующего цвета и наконец во вторую или третью зону в зависимости от цвета последней банки". Судья неправильно понял правила.

Определяется последовательность из красок, и в соответствии с этой последовательностью, робот должен разложить краски по сортировочным зонам соответствующего цвета.

Важно заметить:

В связи с этим, баллы за правильное размещения не зачисляются:
1. Две краски или более одновременно размещаются по цветным секциям. (Верно, это легко заметно, если учесть то, что написано выше)
2. Две банки с краской одного цвета поочередно помещаются соответствующий сектор. (Верно, по тому что в жеребьёвке не будет вариантов когда краски одного цвета располагаются подряд)

В Соответствии с п.2 правил Оператор размещает в сортировочном устройстве краски по своему усмотрению перед стартом, когда порядок следования цветовых зон определен жеребьевкой, то есть в порядке следования зон после старта.
Прошу дать однозначный ответ.
1. Сортировочное устройство одновременно помещает две банки с краской соответствующего цвета в зону - то 10 очков не начисляются (П.5 правил).
2. Сортировочное устройство помещает две банки с краской соответствующего цвета в зону последовательно одна за другой - то 10 очков начисляются.

#226 Гость_shift_*

Гость_shift_*
  • Гости

Отправлено 07 Апрель 2013 - 23:57

В Соответствии с п.2 правил Оператор размещает в сортировочном устройстве краски по своему усмотрению перед стартом, когда порядок следования цветовых зон определен жеребьевкой, то есть в порядке следования зон после старта.
Прошу дать однозначный ответ.
1. Сортировочное устройство одновременно помещает две банки с краской соответствующего цвета в зону - то 10 очков не начисляются (П.5 правил).
2. Сортировочное устройство помещает две банки с краской соответствующего цвета в зону последовательно одна за другой - то 10 очков начисляются.

Правила опубликованы ЗДЕСЬ и будут обсуждаться исключительно эти трактовки, в предыдущих вариантах присутствовала масса ошибок, неточностей и разночтений.

#227 syrcev

syrcev

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 12 сообщений

Отправлено 08 Апрель 2013 - 00:40

Правила опубликованы ЗДЕСЬ и будут обсуждаться исключительно эти трактовки, в предыдущих вариантах присутствовала масса ошибок, неточностей и разночтений.

Спасибо за разъяснение. Следовательно, перед каждой попыткой, жеребьевкой определяется порядок размещения банок с краской в цветных зонах и порядок следования цветных зон и оператор ,уже руководствуясь этими данными, размещает краски в сортировочном устройстве в необходимом порядке. На окружных соревнованиях порядок размещения красок не был опрделен. Отсюда и непонимание.
С уважением, Сырцев В.Н.

#228 fedalal

fedalal

    Продвинутый пользователь

  • Руководитель команды
  • PipPipPip
  • 53 сообщений
  • ГородМурманск

Отправлено 08 Апрель 2013 - 19:29

Добрый день.

Вопрос по средней категории.

С случае когда робот просто сдвинул статую вместо со ступой из зоны статуй (но не снял ступу со статуи), какое количество очков будет начислено?

С Уважением
Федулеев Александр

#229 Гость_shift_*

Гость_shift_*
  • Гости

Отправлено 08 Апрель 2013 - 21:30

Добрый день.

Вопрос по средней категории.

С случае когда робот просто сдвинул статую вместо со ступой из зоны статуй (но не снял ступу со статуи), какое количество очков будет начислено?

С Уважением
Федулеев Александр


Не важно как робот сдвинул серую статую.
Если на момент финиша, хотя бы одна серая статуя находится вне зоны статуи, то начисляется штраф в -5 очков

#230 fedalal

fedalal

    Продвинутый пользователь

  • Руководитель команды
  • PipPipPip
  • 53 сообщений
  • ГородМурманск

Отправлено 08 Апрель 2013 - 23:08

Если просто сдвинуть все статуи вместе со ступами с серых зон и финишировать , то он получит :

Проезд через ров = 10 очков.
Ступа вне зон статуй = 10 очков x 4 ступы = 40 очков.
Все ступы вне зон статуй = 20 очков
Чёрная статуя вне зон статуй = 10 очков.
Робот полностью в зоне финиша без чёрной статуи = 10 очков.
За серую статую не касающуюся зоны статуи, присуждается штраф в 5 очков.

10+40+20+10+10 - 5*4 = 70 очков??

Я правильно посчитал?
Является ли требование снять ступу со статуи обязательным для того, что бы очки за эту ступу были засчитаны?


Не важно как робот сдвинул серую статую.
Если на момент финиша, хотя бы одна серая статуя находится вне зоны статуи, то начисляется штраф в -5 очков



#231 ssm74

ssm74

    Эксперт ЛЕГО

  • Руководитель команды
  • PipPipPip
  • 72 сообщений

Отправлено 12 Апрель 2013 - 03:40

Не важно как робот сдвинул серую статую.
Если на момент финиша, хотя бы одна серая статуя находится вне зоны статуи, то начисляется штраф в -5 очков

Павел, добрый день. Почему так? В иноязычных правилах конкретно написано - за каждую серую статую вне зоны статуй начисляется -5 очков
Может что-то я не понял в вашей переписке, но за все сдвинутые ступы вместе со статуями (без подсчета других очков) вы получите 4*10+20+10-15 очков.
10 за каждую сдвинутую + 20 за все сдвинутые+10 за черную вне зоны ступ - 5 за каждую ступу серого цвета вне зоны ступ

#232 Гость_shift_*

Гость_shift_*
  • Гости

Отправлено 12 Апрель 2013 - 08:17

Если просто сдвинуть все статуи вместе со ступами с серых зон и финишировать , то он получит :

Проезд через ров = 10 очков.
Ступа вне зон статуй = 10 очков x 4 ступы = 40 очков.
Все ступы вне зон статуй = 20 очков
Чёрная статуя вне зон статуй = 10 очков.
Робот полностью в зоне финиша без чёрной статуи = 10 очков.
За серую статую не касающуюся зоны статуи, присуждается штраф в 5 очков.

10+40+20+10+10 - 5*4 = 70 очков??

Я правильно посчитал?
Является ли требование снять ступу со статуи обязательным для того, что бы очки за эту ступу были засчитаны?

Павел, добрый день. Почему так? В иноязычных правилах конкретно написано - за каждую серую статую вне зоны статуй начисляется -5 очков
Может что-то я не понял в вашей переписке, но за все сдвинутые ступы вместе со статуями (без подсчета других очков) вы получите 4*10+20+10-15 очков.
10 за каждую сдвинутую + 20 за все сдвинутые+10 за черную вне зоны ступ - 5 за каждую ступу серого цвета вне зоны ступ

Да, я принимаю своё собственное заблуждение, при чём отдаю себе отчёт в том что ведь именно на это и рассчитывал.
На всех наших соревнованиях штраф будет даваться за КАЖДУЮ статую.
Вы правы.

#233 redfaraon

redfaraon

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 14 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону

Отправлено 14 Апрель 2013 - 09:28

Вопрос по расстановке мест в младшей категории Батик:
Первая попытка, последовательность выброса (1-ближняя зона, 3- дальняя зона) 1-2-3-2-3:
Робот А - 70 очков 37 сек
Робот Б - 70 очков 39 сек
Вторая попытка, последовательность выброса 3-1-3-1-2:
Робот А - 70 очков 52 сек
Робот Б - 70 очков 49 сек

Вопрос - кто из этих двух роботов победил?
На первый взгляд кажется что нужно взять времена из первой попытки. Но ведь расстановка зон и порядок кубиков меняется между попытками и соответственно некорректно сравнивать времена из разных попыток - очень хорошо видно что на выполнение второй попытки у обоих робтов ушло гораздо больше времени из-за более сложной последовательности выброса.

Таким образом если брать минимальные времена из всех попыток то победителями становятся роботы которые были более эффективны при простых последовательностях чем те, которые хорошо себя показали в сложных условиях?

#234 Гость_shift_*

Гость_shift_*
  • Гости

Отправлено 19 Апрель 2013 - 17:02

Вопрос по расстановке мест в младшей категории Батик:
Первая попытка, последовательность выброса (1-ближняя зона, 3- дальняя зона) 1-2-3-2-3:
Робот А - 70 очков 37 сек
Робот Б - 70 очков 39 сек
Вторая попытка, последовательность выброса 3-1-3-1-2:
Робот А - 70 очков 52 сек
Робот Б - 70 очков 49 сек

Вопрос - кто из этих двух роботов победил?
На первый взгляд кажется что нужно взять времена из первой попытки. Но ведь расстановка зон и порядок кубиков меняется между попытками и соответственно некорректно сравнивать времена из разных попыток - очень хорошо видно что на выполнение второй попытки у обоих робтов ушло гораздо больше времени из-за более сложной последовательности выброса.

Таким образом если брать минимальные времена из всех попыток то победителями становятся роботы которые были более эффективны при простых последовательностях чем те, которые хорошо себя показали в сложных условиях?

В таком случае проводятся дополнительные заезды этих роботов. Это наиболее верный способ разъяснения таких ситуаций.

Судья сам должен понять и учесть это. Если судья игнорировал или не уследил за проблемой, то участник может заявить аппеляцию, и в таком явном случае спора судья обязан его решить дополнительными заездами.
Так было и будет на всех НАШИХ соревнованиях. Только на всероссийских не рассматриваются аппеляции к местам ниже 8-го.

#235 Academ

Academ

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 30 сообщений
  • ГородНовосибирск, Академгородок

Отправлено 06 Июнь 2013 - 18:00

подскажите пожалуйста, когда будет информация о летнем лагере?
реально ли туда попасть не вышедшей в финал команде и какая будет цена для нее?

#236 stillyet

stillyet

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 17 сообщений
  • ГородОренбург

Отправлено 08 Июль 2013 - 05:24

Вопрос к тем, кто сталкивался с RobotC. Есть необходимость хранить большое количество чисел в текстовом файле (возможно и больше 7000), начинаю считывать числа из файла - получается не то что хотелось бы. Понятно, что числа переводятся в 2 байтный или 4 байтный вид. По какому алгоритму лучше всего записывать эти числа, чтобы при чтении из файла они получились такими, какими надо.

#237 MyxuHCB

MyxuHCB

    Эксперт ЛЕГО

  • Тренеры WRO
  • PipPipPip
  • 59 сообщений
  • ГородЧелябинская обл. с. Степное

Отправлено 31 Июль 2013 - 05:28

В этом году на WRO будут соревноваться учащиеся колледжей 17-21 год на Тетриксах. Россия в этом не участвует? «Колонизация марса» Правила

Прикрепленные файлы



#238 polyglot3627011

polyglot3627011

    Пользователь

  • Тренеры WRO
  • PipPip
  • 24 сообщений

Отправлено 14 Сентябрь 2013 - 02:21

Простите, если повторюсь, но меня обеспокоило следующая фраза на форуме WRO.

Цитирую:
admin commented 1 week ago Reply | Spam
Hi..
I am vedant from India. I have some query regarding the junior high challenge. We had our regional round before a few days and the rule out there for stupa was that the stupa should not be thrown out of the playfield. Is it true...? coz when we read the wro 2013 rules on the official website, it said that the stupa should be JUST displaced from the grey area. So kindly clarify me on the same. Thank you :)
Hi Vedant, Yes the stupas are not supposed to be thrown out of the table. In WRO final, it will be consider as damaging the track, and the team will be penalised.


Поясняю:
Участник задает вопрос, допустима ли такая ситуация, когда ступа в средней возрастной группе покинет пределы поля, т.е. можно ли ее выбросить.
Администратора отвечает, что в соревновании не было задумано, что ступы покинут пределы поля, такой случай будет расценен как повреждение поля и команда будет ОШТРАФОВАНА.

Уважаемые организаторы уточните, пожалуйста, этот факт.

#239 glori

glori

    Главный помощник

  • Тренеры WRO
  • PipPipPip
  • 50 сообщений
  • ГородМиасс

Отправлено 17 Сентябрь 2013 - 04:11

Участник задает вопрос, допустима ли такая ситуация, когда ступа в средней возрастной группе покинет пределы поля, т.е. можно ли ее выбросить.
Администратора отвечает, что в соревновании не было задумано, что ступы покинут пределы поля, такой случай будет расценен как повреждение поля и команда будет ОШТРАФОВАНА.

Спасибо ОГРОМНОЕ, Рустам! Для нас это замечание очень важно. Даже если штраф отменят, нужно быть готовыми, что такая ситуация возможна. Переделали робота, больше не выкидывает ступы - соблюдает правила B)

Еще раз спасибо!

#240 polyglot3627011

polyglot3627011

    Пользователь

  • Тренеры WRO
  • PipPip
  • 24 сообщений

Отправлено 12 Октябрь 2013 - 04:55

...






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей