Отключен JavaScript

У вас отключен JavaScript. Некоторые возможности системы не будут работать. Пожалуйста, включите JavaScript для получения доступа ко всем функциям.

WRO 2013

Автор maxim , 28 дек 2012 06:30

Авторизуйтесь для ответа в теме

Сообщений в теме: 241

#61 Гость_koal_*

Гости

Отправлено 19 Январь 2013 - 03:26

По средней категории сегодня тоже возникли вопросы:

1. Вот поднял робот ступу (хотя мне больше нравиться - кокон

и положил на себя и так все четыре. Это считается "All stupa outside grey square area"?
2. Опять же не помню, как в остальных годах, но к вопросу о мосте через "ров": а что если от робота во время выполнения задания отвалилась какая-то деталь. Ясно что весь робот таким образом не финиширует. Засчитают ему финиш или нет? Если нет, то мост делать нельзя. С другой стороны мост всегда можно взять с собой и использовать, как поднос для ступ (или черной статуи), в случае чего. А если засчитывают, то чем "мост" отличается от случайно оброненной детальки (может я его подобрать хотел, да не смог)?

#62 MyxuHCB

Эксперт ЛЕГО

Тренеры WRO
59 сообщений

ГородЧелябинская обл. с. Степное

Отправлено 19 Январь 2013 - 05:56

В прошлом году в средней категории: если робот коснулся пола «воды» то попытка останавливалась. И даже если в «воду» упал отделившийся от робота ролик, считалось что, весь робот упал в «воду».
Можно предположить: если для финиша требуется, чтоб все части робота стоящие на поле были в красной зоне, значит, он не может терять детали, а если достаточно части робота, то на финиш может приехать одно колесо. В каких-то соревнованиях была оговорка, что отделившиеся детали не считаются частью робота. А ещё некоторые нюансы могут зависеть, как судья за вашим столом понимает правила, т. к у них тоже, возникают вопросы, когда они читают правила :rolleyes:

#63 Гость_koal_*

Гости

Отправлено 19 Январь 2013 - 09:54

В прошлом году в средней категории: если робот коснулся пола «воды» то попытка останавливалась. И даже если в «воду» упал отделившийся от робота ролик, считалось что, весь робот упал в «воду».
Можно предположить: если для финиша требуется, чтоб все части робота стоящие на поле были в красной зоне, значит, он не может терять детали, а если достаточно части робота, то на финиш может приехать одно колесо. В каких-то соревнованиях была оговорка, что отделившиеся детали не считаются частью робота. А ещё некоторые нюансы могут зависеть, как судья за вашим столом понимает правила, т. к у них тоже, возникают вопросы, когда они читают правила />

Сергей Владимирович, со всем согласен - не спорю. Все зависит от финальных формулировок. Ждем ответа Индонезии!

#64 stillyet

Пользователь

Пользователи
17 сообщений

ГородОренбург

Отправлено 19 Январь 2013 - 19:51

По средней категории сегодня тоже возникли вопросы:

1. Вот поднял робот ступу (хотя мне больше нравиться - кокон /> и положил на себя и так все четыре. Это считается "All stupa outside grey square area"?

А разве ступы нужно довезти до финиша? Разве не только черную статую?

#65 Гость_koal_*

Гости

Отправлено 19 Январь 2013 - 20:33

А разве ступы нужно довезти до финиша? Разве не только черную статую?

Тут вопрос обратной интерпритации - если сказано снять ступу - обязательно ли потом ее оставлять на поле - а) ведь на это нужно делать дополнительные движения б) они могут начать мешаться на поле. Если можно увезти с собой, то эти проблемы решаются.

#66 Гость_shift_*

Гости

Отправлено 19 Январь 2013 - 22:05

В младшей категории поясните пожалуйста. Изначально при жеребьевке краски, возможна ли ситуация, когда вся краска имеет один цвет (к примеру 5 красных кубов) или же обязательно что бы присутствовал хотя бы 1 кубик каждого из трех цветов (вроде 2- красный, 2 - синии, 1 - зеленый)?
Зададим этот вопрос индонезийцам, когда будут ответы - опубликуем.
И еще вопрос после определения какие же краски буду принимать участие в попытке кто закладывает краску в робота - дети или судьи?
Дети
Имеет ли значение порядок закладки краски или же она располагается так, как удобно участникам?
Порядок закладки имеет смыл, он соответствует определённому при жеребьевке, это есть в правилах.
~~Если же судья производит загрузку, то как он определяет последовательность разложения краски в роботе?~~ Большое спасибо за разъяснения!

#67 Гость_shift_*

Гости

Отправлено 19 Январь 2013 - 22:10

По средней категории сегодня тоже возникли вопросы:

1. Вот поднял робот ступу (хотя мне больше нравиться - кокон /> и положил на себя и так все четыре. Это считается "All stupa outside grey square area"?
Тут формулировка вполне чёткая. Вне зоны - вне. Всё в порядке.
2. Опять же не помню, как в остальных годах, но к вопросу о мосте через "ров": а что если от робота во время выполнения задания отвалилась какая-то деталь. Ясно что весь робот таким образом не финиширует. Засчитают ему финиш или нет? Если нет, то мост делать нельзя. С другой стороны мост всегда можно взять с собой и использовать, как поднос для ступ (или черной статуи), в случае чего. А если засчитывают, то чем "мост" отличается от случайно оброненной детальки (может я его подобрать хотел, да не смог)?
Зададим вопрос индонезийцам

#68 stillyet

Пользователь

Пользователи
17 сообщений

ГородОренбург

Отправлено 19 Январь 2013 - 23:48

Здравствуйте!
Уже есть на просторах youtube хорошие анимашки по WRO 2013
младшая категория
средняя категория
старшая категория

Вопрос по средней категории. В правилах указано, что сначала нужно снять все ступы,только после этого подобрать черную статую, на ролике в средней категории они сразу ее подбирают. Вопрос. черную статую можно сразу взять. или ее придется ехать забирать сразу после того. как все ступы будут подняты

#69 elecardik

Пользователь

Руководитель команды
23 сообщений

Отправлено 20 Январь 2013 - 13:49

Прозвучавшая идея выбрасывать ступы за пределы поля, чтобы не мешали дальнейшим движениям, очень интересна. Не противоречит ли она правилам?

#70 Гость_koal_*

Гости

Отправлено 20 Январь 2013 - 22:09

Вопрос по средней категории. В правилах указано, что сначала нужно снять все ступы,только после этого подобрать черную статую, на ролике в средней категории они сразу ее подбирают. Вопрос. черную статую можно сразу взять. или ее придется ехать забирать сразу после того. как все ступы будут подняты

Я так понимаю речь идет об этой фразе: "The robot will have to lift up the stupas and place them completely outside of the "Challenge Object Area" (grey square). The robot will then need to get the black colored relic statue and bring it towards the "Finish" area through the ascending and descending stairs."

Согласен, это выглядит совсем странно - нужно спросить индонезийцев.

#71 MyxuHCB

Эксперт ЛЕГО

Тренеры WRO
59 сообщений

ГородЧелябинская обл. с. Степное

Отправлено 21 Январь 2013 - 04:56

Наверно нужно переводить правила с английского на индонезийский а с него на русский, может быть тогда понятней станет.

#72 stillyet

Пользователь

Пользователи
17 сообщений

ГородОренбург

Отправлено 21 Январь 2013 - 07:21

Наверно нужно переводить правила с английского на индонезийский а с него на русский, может быть тогда понятней станет. />

Это уже игра в глухой телефон получается. В средней категории прямо по центру стоит квадрат 30х30х10. На сколько я понял, там планируется в дальнейшем сделать "фишки", что если ступы туда складывать?

#73 Гость_shift_*

Гости

Отправлено 21 Январь 2013 - 19:15

Я так понимаю речь идет об этой фразе: "The robot will have to lift up the stupas and place them completely outside of the "Challenge Object Area" (grey square). The robot will then need to get the black colored relic statue and bring it towards the "Finish" area through the ascending and descending stairs."

Согласен, это выглядит совсем странно - нужно спросить индонезийцев.

Нет, тут тоже разночтений нет, по тому что во всех правилах первый пункт подсчёта очков "1. Scores will only be calculated at the end of the match." Что робот делает во время выполнения задания, судей не сильно волнует. Вы придрались к слову "then" это правильно, но при переводе всех правил видно, что индонезийцы просто так формулируют перечисление, при формулировке того, что должен сделать робот.

PS
Единственное, что контролируется судьями во время выполнения заданий, это "проезд по барьерам" в младшей категории. Всё остальное фиксируется до и после заезда.

#74 stillyet

Пользователь

Пользователи
17 сообщений

ГородОренбург

Отправлено 21 Январь 2013 - 23:48

Здравствуйте,вопрос не совсем по теме, но все же связан с творческим заданием по WRO. Существует ли мультиплексор для двигателей, который позволят соединить, скажем, два двигателя к одному порту, но при этом управление ими будет не по секундам, а по градусам, оборотам?

#75 maxim

Администратор

Администраторы
770 сообщений

ГородМосква

Отправлено 22 Январь 2013 - 02:51

Здравствуйте,вопрос не совсем по теме, но все же связан с творческим заданием по WRO. Существует ли мультиплексор для двигателей, который позволят соединить, скажем, два двигателя к одному порту, но при этом управление ими будет не по секундам, а по градусам, оборотам?

Существует: http://www.mindsenso...age&PAGE_id=134

Максим Васильев
vmaxim@me.com

#76 Гость_koal_*

Гости

Отправлено 23 Январь 2013 - 16:05

Товарищ из Тайваня задает оргкомитету вопросы по правилам WRO и публикует ответы: http://justrobot.pixnet.net. Беда в том, что все на китайском. Google переводчик не позволяет адекватно понять ответы.
Поэтому а) либой найти, того кто понимает по-китайски, б) попросить блоггера писать по-английский.

#77 Гость_koal_*

Гости

Отправлено 23 Январь 2013 - 16:45

На сайте wro2013.org есть раздел Community - там можно найти интересные видео

описывающие правила начисления баллов в Батик:
http://wro2013.org/c...?v=O3DOHRN8URWU

Пример прохождения Батик (какой-то странный):
http://wro2013.org/c...?v=A485RHODOMYX

На нем, кстати видна вертикальная загрузка кубиков - значит ли это, что кубики точно не будут заложены на поле, а будут закладываться в робота.

Кстати, в другом видео есть комментарий от "admin" wro2013.org:

Example: If the randomized sequence is red, blue, red, blue and green. Then the robot have to move and place the object into "red" bin first then go to "blue" bin and back to "red" bin then "blue" bin and finally "green" bin. The robot must not for example, put 2 red colored objects into red bin straight away. It has to follow the sequence.

Это указывает на то, что всякие барабаны и устройства одновременного сброса теряют смысл.

Надо все-таки ждать конечной редакции с комментариями...

#78 schsv1973

Новичок

Пользователи
8 сообщений

Отправлено 24 Январь 2013 - 01:15

Судя по видео порядок цветов зон сортировки определён заранее или (из теории вероятности)на старте запускается 1 из 6 подготовленных программ.
А у нас?

#79 Гость_koal_*

Гости

Отправлено 24 Январь 2013 - 01:37

Судя по видео порядок цветов зон сортировки определён заранее или (из теории вероятности)на старте запускается 1 из 6 подготовленных программ.
А у нас?

Участники WRO в Коала Лумпуре, говорят, что судьи через плечо заглядывают в момент старта, поэтому хардкод (выбор нужной программы) может пресекаться.

#80 stillyet

Пользователь

Пользователи
17 сообщений

ГородОренбург

Отправлено 24 Январь 2013 - 17:55

При создании полей для WRO столкнулись с такой проблемкой: коды цветов, которые указаны в правилах имеют кодировку CMYK, приехали в фирму покупать самоклеющуся пленку (Oracle) а там кодировка в формате Ral. Если кому нужно, то ниже привожу таблицу переводов цветов:
____Cmyk___________Ral
_77 __0 100 __0 - 6018 - зеленый
__0 100 100 __0 - 2002 - красный
100 _50 __0 __0 - 5012 - синий
__0 __0 __0 _60 - 9007 - серый
_35 __0 _50 __0 - 6019 - св. зеленый (для старшей категории)