Сообщений в теме: 241

[MyxuHCB]

Участники WRO в Коала Лумпуре, говорят, что судьи через плечо заглядывают в момент старта, поэтому хардкод (выбор нужной программы) может пресекаться.

Да в Куала-Лумпуре можно было нажимать при старте только оранжевую кнопку и один раз (последний) на любую кнопку. То есть выбирать программу, калибровать датчики или вводить что-то с клавиатуры было невозможно. Но это было сразу оговорено в правилах.

[MyxuHCB]

Можно попросить организаторов в Индонезии снять пороли с правил (пдф файлы правил) или разрешить копирование текста, а то неудобно следить за изменениями в правилах на сайте WRO
то что можно сделать быстро занимает много времени.

[polyglot3627011]

На официальном сайте WRO 2013 выложили исходники для печати на пленке (здесь)

[Ovsyannikov_A_U]

Прошу задать Индонезийцам или всемирному оргкомитету следующий вопрос:
Основная категория. Младшая группа. Может ли участник поставить робота в стартовую зону, запустить программу (которая не начала активных действий, робот не пришел в движение) и загружать "краски" после этого? По сигналу судьи участник нажимает на датчик и робот приходит в движение. Имеется ввиду, что робот "запоминает" цвет каждой "краски" во время закладки.

Скорее всего "нет" - в прошлом году на международном финале судьи разрешали запуск только после полной подготовки робота к попытке. Но спросить стоит заранее. В правилах WRO и МСР это описано не явно.

[ssm74]

Прошу задать Индонезийцам или всемирному оргкомитету следующий вопрос:
Основная категория. Младшая группа. Может ли участник поставить робота в стартовую зону, запустить программу (которая не начала активных действий, робот не пришел в движение) и загружать "краски" после этого? По сигналу судьи участник нажимает на датчик и робот приходит в движение. Имеется ввиду, что робот "запоминает" цвет каждой "краски" во время закладки.

Скорее всего "нет" - в прошлом году на международном финале судьи разрешали запуск только после полной подготовки робота к попытке. Но спросить стоит заранее. В правилах WRO и МСР это описано не явно.

В правилах WRO это подробно расписано - непонятно почему в русских правилах этот момент не переведен вообще.
Пункт 3.1.5 правил WRO Before the match, participants have to load the competition objects in the "Start" area based on the sequence provided by the committee ... The color objects may not be loaded or re-arranged after the match has started.
"Перед заездом (матчем), участник загружает объекты в зоне Старта в последовательности определенном комитетом ... Цветные объекты не могут быть загружены или пересортированы после того как заезд (матч) начался."
Собственно, если вы робота стартовали (запустили программу), то матч считается начавшимся.

[Ovsyannikov_A_U]

Я тоже прочитал этот пункт, пришел примерно к тому же выводу. Но ученики просили уточнить.

[maxim]

Друзья,

Спасибо всем за активное обсуждение правил.
Я завтра вылетаю в Индонезию, где 30 января смогу выяснить все подробности о правилах и порядке проведения. Все ваши вопросы будут заданы и уверен получены ответы.
Постараюсь вести прямой репортаж, но не обещаю, как получиться. А по возвращении подробное описание порядка проведения соревнований и комментарии к правилам.

Пишите еще вопросы

Максим Васильев

[shet]

В российских правилах в младшей категории краску загружаем в робота. На видеоролике краска стоит в зоне старта на поле. Так где краска будет расположена на международных соревнованиях на старте: на поле или на роботе?

[ssm74]

Младшая категория в этом году какая-то неопределенная получилась
Пожалуйста, вопрос который очень хочется прояснить раз и навсегда.
Согласно толкованию с сайта WRO, все-таки - если последовательность кубиков заданная на старте - красный, синий ,красный, зеленый, синий (например). Значит ли это , что робот обязан поехать в красную зону, потом в синюю, потом вернуться в красную и т.д. И никакой сортировки или непоследовательного сброса. Т.е. порядок кубиков определяет порядок движения робота по зонам сортировки.

[bubbobb]

Поясните уважаемые коллегив каком порядке загружать краску в младшей категории если у меня к примеру на роботе барабан? Ладно допустим определили что синии, красный, зеленый, зеленый, синии. Но в каком порядке раскладывать? С какой ячейки? По часовой или против часовой? Вот это мне на данный момент больше всего не понятно! Спасибо еще раз уважаемые коллеги!

[Serge_ja]

Младшая категория в этом году какая-то неопределенная получилась />
Пожалуйста, вопрос который очень хочется прояснить раз и навсегда.
Согласно толкованию с сайта WRO, все-таки - если последовательность кубиков заданная на старте - красный, синий ,красный, зеленый, синий (например). Значит ли это , что робот обязан поехать в красную зону, потом в синюю, потом вернуться в красную и т.д. И никакой сортировки или непоследовательного сброса. Т.е. порядок кубиков определяет порядок движения робота по зонам сортировки.

Ничего это не значит. Запрежена только пересортировка (rearrange). Про последовательный сброс ничего не сказано. Следовательно, от робота требуется только сбросить нужные кубики в нужные ячейки.
Вот с цветом ячеек действительно непонятки. В правилах не сказано, что робот должен определить цвет ячеек, и затем сбросить кубики.
Если учитывать условие, что расположение ячеек меняется перед каждым раундом, то вероятно, организаторы всё-таки хотят заставить участников определять цвета ячеек. Иначе бы написали, что рандомизируется только порядок кубиков.
Надо выяснять.

[ssm74]

Ничего это не значит. Запрежена только пересортировка (rearrange). Про последовательный сброс ничего не сказано. Следовательно, от робота требуется только сбросить нужные кубики в нужные ячейки.
Вот с цветом ячеек действительно непонятки. В правилах не сказано, что робот должен определить цвет ячеек, и затем сбросить кубики.
Если учитывать условие, что расположение ячеек меняется перед каждым раундом, то вероятно, организаторы всё-таки хотят заставить участников определять цвета ячеек. Иначе бы написали, что рандомизируется только порядок кубиков.
Надо выяснять.

Уважаемый коллега! Вопрос был к Максиму Васильеву для того, чтобы он его задал в Индонезии. Давайте мы все-таки ответ от них получим.

[maxim]

Здравствуйте друзья,

Вернувшись из Джакарты спешу сообщить о нюансах правил WRO 2013.

Общие правила:

1. В роботе можно использовать ЛЮБЫЕ детали выпущенные LEGO за все годы существования фирмы (retail и education, не важно).
Детали не могут быть модифицированны. По требованию судей вы в любой момент должны суметь доказать что та или иная деталь присутствовала в каком либо наборе ЛЕГО (ссылка на сайт http://www.bricklink.com, http://www.brickset.com/, http://www.peeron.com, лист с перечнем деталей из набора и т.п.).

2. В робота может быть загружено несколько программ. Но вводить данные (нажимать кнопки, датчики, крутить двигатели и т.п.) после запуска программы не допускается.

3. На официальном сайте есть специальный раздел http://wro2013.org/clip/
где будут выкладываться видео, фото. Можно задавать вопросы, оставлять комментари и выкладывать свои материалы

Основная категория. Младшая группа.

Команды сдают роботов в карантин. Размеры робота должны быть в заданых пределах вместе с помещенными в робота цветными кубиками.
Объявляется последовательность ВЫКЛАДКИ цветных кубиков (например зеленый, красный, красный, синий, красный) и места цветных зон куда кубики нужно поместить.
Далее участник до старта самостоятельно помещает кубики в робота. Этот процесс судьей не контролируется (за исключением размера робота). Т.е. кубики можно распологать как угодно.
После старат робот должен ПОЛНОСТЬЮ поместить кубики в зоны последовательно, один за одним, по одному, в заданом порядке (как в примере, зеленый, красный, красный, синий, красный). Парами и т.п. кубики выкидывать нельзя. Только по одному.
После финиша засчитываются только те кубики которые ПОЛНОСТЬЮ, т.е. всеми частями находятся в своей зоне.
В последовательности будут обязательно присутствовать кубики всех трех цветов.
Далее нужно ПОЛНОСТЮ переместить цилиндр в его зону.
Поле немого изменилось. Теперь две зоны финиша.
За ту которая за препятствиями больше баллов.
Каким путем робот попадет в зону не важно, (см. картинку)
 batikFinish.png   80,7К   59 Количество загрузок:
Время останавливается когда любая часть робота касается зоны финиша, но баллы за финиш засчитываются если робот полностью оказывается в зоне (останавливаться роботу не обязательно).

Основная категория. Средняя группа.

Роботы сдаются в карантин. Объявляется расстановка ступ и статуй.
При движении робот может терять какие то части (но не основные: NXT, мотор, датчики), т.е. можно сделать мост по которому проехать и оставить его не забирая (в остальных возрастных группах также).
Ступы можно везти с собой к финишу, выкидывать за поле. Главное чтобы в момент финиша они ни какими частями не касались серых зон.
Серые статуй считаются в серой зоне если ЛЮБАЯ их часть касается серой зоны. Т.е. даже чуть-чуть, уже баллы не снимаются. Причем даже если две или три серых статуи оказались в одной серой зоне (не каждая в своей), это тоже засчитывается.
Черную статую можно брать в любой момент, т.е. не нужно сначала все снять. Подъехал снял ступу, просмотрел статую, черная, взял с собой серая - оставил, и т.д.
Финиш так-же как в младшей. Время останавливается когда любая часть робота касается зоны финиша, но баллы за финиш засчитываются если робот полностью оказывается в зоне (останавливаться роботу не обязательно).

Основная категория. Младшая группа.

Команды сдают роботов в карантин. Объявляется расстановка шариков.
Робот собирает красные шарики и по их количеству понимает в какой зоне нужно ОСТАНОВИТЬСЯ.
Время останавливается когда робот коснулся любой частью первой (№2) зеленой зоны.
Затем в пределах двух минут робот должен остановиться в нужной зоне. Остановка - это 3 секунды без движения.
Если два красных шарика, робот должен остановиться так чтобы любая его часть касалась зоны №2, но ни какая не должна касаться зон №3 и 4.
Если три красных шарика, робот должен остановиться так чтобы любая его часть касалась зоны №3, но ни какая не должна касаться зоны №4.
Если три красных шарика, робот должен остановиться так чтобы любая его часть касалась зоны №4.
Если робот не остановился, или остановился неправильно, баллы за финиш он не получает.

Выкладываю обновленные правила WRO:
Батик - http://yadi.sk/d/Kw_VQmGP2Nsm5
Боробудур http://yadi.sk/d/qbwZqS-N2NssH
Остров Комодо - http://yadi.sk/d/mkn2Xpsd2NsuL

Российские правила скоро будут приведены в соответствие.

[Binom]

Команды сдают роботов в карантин. Размеры робота должны быть в заданых пределах вместе с помещенными в робота цветными кубиками.
Объявляется последовательность ВЫКЛАДКИ цветных кубиков (например зеленый, красный, красный, синий, красный) и места цветных зон куда кубики нужно поместить.


Т.е. робот должен уже после старта определить расположение цветных зон?

[maxim]

Т.е. робот должен уже после старта определить расположение цветных зон?

Да.

[ssm74]

Максим, тоже сразу один вопрос. Вы пишете, что в робота должна быть загружена только одна программа... В правилах во всех категориях, на которые вы даете ссылку и в тех что размещены на сайте написано: "Multiple programs in the robot are allowed. For scoring round, the participants are only allowed to choose program and press the enter button to run it. Participants are not allowed to make any additional input or setting to the chosen program." Однозначный перевод - "В робота может быть загружено несколько программ. ...участнику разрешается только выбрать программу и нажать кнопку Enter чтобы запустить ее. Не разрешается делать дополнительный ввод или установки для запущенной программы." Разница есть - одна программа или выбрать одну программу. Может это какая-то недоработка в правилах? Как-то можно этот вопрос однозначно определить?

[maxim]

Максим, тоже сразу один вопрос. Вы пишете, что в робота должна быть загружена только одна программа... В правилах во всех категориях, на которые вы даете ссылку и в тех что размещены на сайте написано: "Multiple programs in the robot are allowed. For scoring round, the participants are only allowed to choose program and press the enter button to run it. Participants are not allowed to make any additional input or setting to the chosen program." Однозначный перевод - "В робота может быть загружено несколько программ. ...участнику разрешается только выбрать программу и нажать кнопку Enter чтобы запустить ее. Не разрешается делать дополнительный ввод или установки для запущенной программы." Разница есть - одна программа или выбрать одну программу. Может это какая-то недоработка в правилах? Как-то можно этот вопрос однозначно определить?

В Джакарте обсуждалось использование именно одной программы. Я возможно не все правильно понял и все переиграли.
Но, вы правы, я уточню.

[maxim]

В Джакарте обсуждалось использование именно одной программы. Я возможно не все правильно понял и все переиграли.
Но, вы правы, я уточню.

Действительно несколько упростили правила, программ в роботе может быть несколько. Выбрать можно любую, но вводить параметры запрещено.

и еще

Поле немого изменилось. Теперь две зоны финиша.
За ту которая за препятствиями больше баллов.
Каким путем робот попадет в зону не важно, (см. картинку)
 batikFinish.png   80,7К   11 Количество загрузок: