Light Style© by Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

Правила Международных состязаний роботов 2012


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 60

#21 elecardik

elecardik

    Пользователь

  • Руководитель команды
  • PipPip
  • 23 сообщений

Отправлено 17 Январь 2012 - 18:17

В средней категории перевозить не вертикально можно?
В оригинальных правилах написано, что с ними надо обращаться бережно и прямо не говориться как их надо перевозить. :rolleyes:
Насчет бережно, вообще проблема - как, например, будут сделаны торцы у цилиндров. Если просто бумага или картон, то есть шанс, что при попытке его приподнять с помощью каких-то острых деталей, они могут просто порваться. По крайней мере, даже если и не порвутся, то деформация материала будет.

Торцы сделаем из шлифованной ДВП толщиной ~3 мм, так что выдержат любую разумную нагрузку.

#22 elecardik

elecardik

    Пользователь

  • Руководитель команды
  • PipPip
  • 23 сообщений

Отправлено 18 Январь 2012 - 01:24

Максим Васильевич! Коллеги!

Есть предложение запланировать на август централизованные учебно-тренировочные сборы для команд, которые поедут на финал WRO 2012. На сборах провести серьезную дополнительную подготовку детей и тренеров по конструкциям механических узлов, компоновочным решениям, вариантам алгоритмов и их нюансам в привязке к полям и механике, правилам и порядку проведения финала, практическим рекомендациям для достижения успеха (что в какой момент и как лучше делать, на что обращать внимание, что не забыть сделать). Потренировать детей в сборке роботов и прохождении полей в обстановке, близкой к "боевой".

Не знаю, проводились ли такие сборы раньше...

#23 maxim

maxim

    Администратор

  • Администраторы
  • 770 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 18 Январь 2012 - 08:51

Максим Васильевич! Коллеги!

Есть предложение запланировать на август централизованные учебно-тренировочные сборы для команд, которые поедут на финал WRO 2012. На сборах провести серьезную дополнительную подготовку детей и тренеров по конструкциям механических узлов, компоновочным решениям, вариантам алгоритмов и их нюансам в привязке к полям и механике, правилам и порядку проведения финала, практическим рекомендациям для достижения успеха (что в какой момент и как лучше делать, на что обращать внимание, что не забыть сделать). Потренировать детей в сборке роботов и прохождении полей в обстановке, близкой к "боевой".

Не знаю, проводились ли такие сборы раньше...

Такой сбор мы проводим уже 5-й год, и именно в августе и именно с описанными вами целями. И в этом году тоже обязательно такой лагерь состоится.http://robosport.ru/destinations/generalrobo/merosezon/meropror_246.html
Максим Васильев
vmaxim@me.com

#24 Гость_koal_*

Гость_koal_*
  • Гости

Отправлено 21 Январь 2012 - 02:46

Пункт 2.8 общих правил основной категории:

"Распределение мест будет определяться по самому большому числу очков из двух
попыток (не сумма). Если команды имеют одинаковое число очков, то будет приниматься
во внимание результат другой попытки каждой команды. Если и в этом случае у команд
будет одинаковое количество очков, то будет учитываться время, потребовавшееся
команде для завершения попытки."

Т.е.
Одна команда набирает
в первой попытке 200 очков за 1 мин. 30 секунд
во второй попытке 180 очков за 1 мин 40 секунд

Вторая команда набирает
в первой попытке 100 очков за 1 мин 50 секунд
во второй попытке 200 очков за 1 мин. 20 секунд

Судя по правилам выигрывает первая команда, даже если их время, когда они набрали 200 очков хуже, чем время второй команды.
Хотя случай, на мой взгляд, вполне вероятный - первая команда деградирует, вторая решает ко второй попытке все свои проблемы и существенно улучшает работу. Но не побеждает.

Где справедливость?

#25 celitic

celitic

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 23 сообщений
  • ГородМиасс

Отправлено 21 Январь 2012 - 16:41

Такая система определения победителя предполагает выявление робота,наиболее стабильно выполняющего задание. Первый робот более стабильно выполнил задание. А у второго - большой разброс набранных баллов.

#26 maxim

maxim

    Администратор

  • Администраторы
  • 770 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 23 Январь 2012 - 20:54

Пункт 2.8 общих правил основной категории:

"Распределение мест будет определяться по самому большому числу очков из двух
попыток (не сумма). Если команды имеют одинаковое число очков, то будет приниматься
во внимание результат другой попытки каждой команды. Если и в этом случае у команд
будет одинаковое количество очков, то будет учитываться время, потребовавшееся
команде для завершения попытки."

Т.е.
Одна команда набирает
в первой попытке 200 очков за 1 мин. 30 секунд
во второй попытке 180 очков за 1 мин 40 секунд

Вторая команда набирает
в первой попытке 100 очков за 1 мин 50 секунд
во второй попытке 200 очков за 1 мин. 20 секунд

Судя по правилам выигрывает первая команда, даже если их время, когда они набрали 200 очков хуже, чем время второй команды.
Хотя случай, на мой взгляд, вполне вероятный - первая команда деградирует, вторая решает ко второй попытке все свои проблемы и существенно улучшает работу. Но не побеждает.

Где справедливость?



Как уже ответили такой способ оценки позволяет выявить самую стабильную модель.
И тут по результатам двух попыток нельзя говорить о деградации и прогрессе, слишком небольшое время между ними. Тут скорее везение-невезение. Но выигрывает та модель которая боее стабильная, а не более быстрая.

В этом году соревнования пройдут по схеме: квалификационные соревнования в первый день (3 попытки), четверь, полу и финалы на следующий день.
Во второй день выйдут 8 команд с лучшими результатами по ТРЕМ попыткам оцененные по описанной выше схеме.
Во второй день победитель будет выбран скорее всего по лучшей попытке, т.е. победит команда у которой максимум баллов и самое лучшее время. Т.к. мы считаем что она уже доказала свою стабильность выходом во второй день.

Схема пока в процессе обдумывания и обсуждения. Можете принять участие.




Максим Васильев
vmaxim@me.com

#27 maxim

maxim

    Администратор

  • Администраторы
  • 770 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 23 Январь 2012 - 21:14

Такой вопрос по соревнованию в средней группе.

В роботе может быть несколько программ?
Просто в правилах запрещено вводить параметры в программу, а если
просто у нас несколько программ (которые запускают основную
подпрограмму с разными параметрами?) - это разрешено?

Есть какое то ограничение на количество программ в роботе?


Ограничений на число программ нет, при старте оператор может запустить любую.
Максим Васильев
vmaxim@me.com

#28 Гость_koal_*

Гость_koal_*
  • Гости

Отправлено 24 Январь 2012 - 00:41

Как уже ответили такой способ оценки позволяет выявить самую стабильную модель.
И тут по результатам двух попыток нельзя говорить о деградации и прогрессе, слишком небольшое время между ними. Тут скорее везение-невезение. Но выигрывает та модель которая боее стабильная, а не более быстрая.

В этом году соревнования пройдут по схеме: квалификационные соревнования в первый день (3 попытки), четверь, полу и финалы на следующий день.
Во второй день выйдут 8 команд с лучшими результатами по ТРЕМ попыткам оцененные по описанной выше схеме.
Во второй день победитель будет выбран скорее всего по лучшей попытке, т.е. победит команда у которой максимум баллов и самое лучшее время. Т.к. мы считаем что она уже доказала свою стабильность выходом во второй день.

Схема пока в процессе обдумывания и обсуждения. Можете принять участие.


ОК, спасибо. Я понял основное направление мыслей, почему это было сделано. Этапы: отборочный и показательный объясняют необходимость введения такой меры - на второй день должны выступать действительно рабочие роботы.
На всякий случай, еще один пример, чтобы до конца осознать.
Помните на весенней олимпиаде был робот, сделавший все верно и потративший почти все 3 допустимых минуты? Это наводит на мысли, что вполне может быть такая команда, которая все попытки будет показывать стабильный результат, но при этом робот/программа не будут оптимальными и будут выполнять задание за максимальное возможное время (около 2х минут).
Следовательно, он почти всегда по таким правилам будет обыгрывать менее стабильные модели, которые тем не менее могут быть даже более успешными, просто их создателям нужно некоторое время на отладку, доведение до ума, что, учитывая общую нервозность момента и условие "собери робота в день соревнований с нуля", не такой уж маленький фактор.

#29 maxim

maxim

    Администратор

  • Администраторы
  • 770 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 25 Январь 2012 - 02:44

Обновил и добавил правила.
Смотрите самое первое сообщение темы.
Максим Васильев
vmaxim@me.com

#30 maxim

maxim

    Администратор

  • Администраторы
  • 770 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 25 Январь 2012 - 02:46

ОК, спасибо. Я понял основное направление мыслей, почему это было сделано. Этапы: отборочный и показательный объясняют необходимость введения такой меры - на второй день должны выступать действительно рабочие роботы.
На всякий случай, еще один пример, чтобы до конца осознать.
Помните на весенней олимпиаде был робот, сделавший все верно и потративший почти все 3 допустимых минуты? Это наводит на мысли, что вполне может быть такая команда, которая все попытки будет показывать стабильный результат, но при этом робот/программа не будут оптимальными и будут выполнять задание за максимальное возможное время (около 2х минут).
Следовательно, он почти всегда по таким правилам будет обыгрывать менее стабильные модели, которые тем не менее могут быть даже более успешными, просто их создателям нужно некоторое время на отладку, доведение до ума, что, учитывая общую нервозность момента и условие "собери робота в день соревнований с нуля", не такой уж маленький фактор.



Ответ на ваш вопрос смотрите в обновленных правилах.
В первом и втором способах определения победителей.


Максим Васильев
vmaxim@me.com

#31 maxim

maxim

    Администратор

  • Администраторы
  • 770 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 25 Январь 2012 - 02:50

Прошу принять участие в опросе.

А также высказаться относительно перевода темы "Robots Connecting People",
мне кажется вполне удачным перевод cooler_3105 который звучит как "Роботы входят в нашу жизнь".
Но может кто-то по другому понял и перевел.
Вот тут более подробное описание темы ссылка


Решил что все-же более удачной и понятной является формулировка темы "Объединение роботов и людей". Есть возражения?
Максим Васильев
vmaxim@me.com

#32 glori

glori

    Главный помощник

  • Тренеры WRO
  • PipPipPip
  • 50 сообщений
  • ГородМиасс

Отправлено 21 Февраль 2012 - 16:48

Решил что все-же более удачной и понятной является формулировка темы "Объединение роботов и людей". Есть возражения?


Если робот, именно помогает людям объединиться, но сам не похож на человека, насколько это будет соответствовать тематике? Людей как коллектив единомышленников он объединит, соберет, создаст??

#33 romaty

romaty

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 22 сообщений

Отправлено 01 Март 2012 - 06:23

Возможно ли участие одной команды в разных категориях?

В правилах сказано так:

" 3. Требования к команде
3.1. Операторы одного робота не могут быть операторами другого робота. *
3.2. В основной категории не могут участвовать члены команды, участвующие в творческой
категории. * "

#34 maxim

maxim

    Администратор

  • Администраторы
  • 770 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 01 Март 2012 - 18:39

Возможно ли участие одной команды в разных категориях?

В правилах сказано так:

" 3. Требования к команде
3.1. Операторы одного робота не могут быть операторами другого робота. *
3.2. В основной категории не могут участвовать члены команды, участвующие в творческой
категории. * "



Выдержка из положения:

  • Командой является коллектив учащихся во главе с тренером, осуществляющие занятия по робототехнике (подготовку к состязаниям) в рамках образовательного учреждения или самостоятельно (семейные или дворовые команды).
  • Количество членов команды и тренеров неограниченно.
  • Минимальный возраст тренера команды - 20 лет.
  • Для участия в соревнованиях каждая команда может подготовить любое количество роботов для любого вида состязаний (если иное не оговорено региональным оргкомитетом).
  • На соревнованиях каждого робота должны представлять два участника команды (операторы) соответствующего возраста.
А значит, дети-операторы могут принимать участие только в одном виде соревнований, а руководитель команды и другие дети могут принимать участие в любых других мероприятия, соревнованиях и т.п.
Максим Васильев
vmaxim@me.com

#35 ssm74

ssm74

    Эксперт ЛЕГО

  • Руководитель команды
  • PipPipPip
  • 72 сообщений

Отправлено 03 Март 2012 - 18:40

Добрый день. С языками программирования что решили? Будут ли ограничения? И что будет с разрешенными языками на WRO?

#36 maxim

maxim

    Администратор

  • Администраторы
  • 770 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 03 Март 2012 - 22:17

Добрый день. С языками программирования что решили? Будут ли ограничения? И что будет с разрешенными языками на WRO?

На соревнованиях МСР ограничений нет.
На WRO только NXT-G или Robolab
Максим Васильев
vmaxim@me.com

#37 sch1527

sch1527

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 2 сообщений

Отправлено 10 Март 2012 - 05:03

Максим Васильевич, не могли бы вы опубликовать перечень допустимых деталей Приложение №2 в открытом доступе, т.к. все ссылки (в том числе на странице http://www.wroboto.r...2012osn_11.html) на это приложение ведут к закрытому ресурсу на dropbox

Заранее, спасибо.

#38 maxim

maxim

    Администратор

  • Администраторы
  • 770 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 10 Март 2012 - 18:40

Максим Васильевич, не могли бы вы опубликовать перечень допустимых деталей Приложение №2 в открытом доступе, т.к. все ссылки (в том числе на странице http://www.wroboto.r...2012osn_11.html) на это приложение ведут к закрытому ресурсу на dropbox

Заранее, спасибо.


Вот здесь есть
http://wroboto.ru/co...ition/download/

Ссылки исправим
Максим Васильев
vmaxim@me.com

#39 sch1527

sch1527

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 2 сообщений

Отправлено 11 Март 2012 - 06:27

Вот здесь есть
http://wroboto.ru/co...ition/download/

Ссылки исправим


Спасибо

#40 polyglot3627011

polyglot3627011

    Пользователь

  • Тренеры WRO
  • PipPip
  • 24 сообщений

Отправлено 18 Март 2012 - 05:32

Регламент соревнований по футболу WRO GENII Football претерпел ряд изменений и уточнений по сравнению с прошлым годом, но почему-то не все из них нашли свое отражение в правилах Всероссийского тура. Подскажите, при подготовке к Всероссийскому этапу ориентироваться на российские или международные правила?




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей