Light Style© by Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

Спутник


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 75

#1 Larisa

Larisa

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 19 сообщений
  • ГородЧелябинск

Отправлено 11 Январь 2014 - 23:13

Подскажите, пожалуйста, в каком наборе найти красные балки для фигур в средней категории?

#2 kosachenkosv

kosachenkosv

    Продвинутый пользователь

  • Олимпиада
  • PipPipPip
  • 57 сообщений

Отправлено 11 Январь 2014 - 23:21

Можно ли ознакомиться с правилами WRO2014 на русском языке?

#3 Larisa

Larisa

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 19 сообщений
  • ГородЧелябинск

Отправлено 13 Январь 2014 - 07:54

В средней категории по представленным размерам начертить фигуры невозможно, так как по заданным размерам длины и ширины строится только правильный овал, а эти фигуры являются произвольными округлыми фигурами (см. http://oval.ing-grafika.ru/1.html второй способ построения овала).
Для воспроизведения подобных фигур, особенно пересекающихся, нужно большое количество опорных точек и размеров.

#4 Гость_koal_*

Гость_koal_*
  • Гости

Отправлено 13 Январь 2014 - 08:47

В средней категории по представленным размерам начертить фигуры невозможно, так как по заданным размерам длины и ширины строится только правильный овал, а эти фигуры являются произвольными округлыми фигурами (см. http://oval.ing-grafika.ru/1.html второй способ построения овала).
Для воспроизведения подобных фигур, особенно пересекающихся, нужно большое количество опорных точек и размеров.

Можно попробовать этот CDR файл - лично от Сергея Александровича

#5 ssm74

ssm74

    Эксперт ЛЕГО

  • Руководитель команды
  • PipPipPip
  • 72 сообщений

Отправлено 13 Январь 2014 - 16:21

В средней категории по представленным размерам начертить фигуры невозможно, так как по заданным размерам длины и ширины строится только правильный овал, а эти фигуры являются произвольными округлыми фигурами (см. http://oval.ing-grafika.ru/1.html второй способ построения овала).
Для воспроизведения подобных фигур, особенно пересекающихся, нужно большое количество опорных точек и размеров.

Можно уточнить - а где написано в правилах, что траектории не правильные овалы, а произвольные округлые фигуры? Почему вопрос возник? Так, вроде, все хорошо рисуется.
И еще по средней категории хотелось уточнить один момент - не понятно из правил - робот который приводит в движение "перерабатывающую станцию" на соревнованиях будет предоставляться судьями? Или же команда делает двух роботов и выходит на старт со своим роботом, толкающим "перерабатывающую станцию"?

#6 Larisa

Larisa

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 19 сообщений
  • ГородЧелябинск

Отправлено 13 Январь 2014 - 17:45

Можно уточнить - а где написано в правилах, что траектории не правильные овалы, а произвольные округлые фигуры? Почему вопрос возник? Так, вроде, все хорошо рисуется.

Если посмотреть на картинку в правилах, где нарисованы места расположения спутников на зеленой линии, то можно заметить, что расстояние до черной линии - орбиты завода, очень маленькое, то есть завод собьет некоторые спутники при движении.
Если овал правильный (в который вписываются две окружности), то можно однозначно нарисовать закругления и поставить спутники в места, недоступные для сбивания заводом, сейчас все происходит "на глазок".

Прикрепленные файлы



#7 ssm74

ssm74

    Эксперт ЛЕГО

  • Руководитель команды
  • PipPipPip
  • 72 сообщений

Отправлено 13 Январь 2014 - 18:06

Там достаточно условный рисунок. Я нарисовал поле в AI. Получилось достаточно точно когда эллипсы повернуты на 9 градусов. При этом остается очень много места на зеленой траектории, которое не будет задевать станция, движущаяся по черной. Дождемся, все-равно ведь будет официальное поле.

#8 Гость_koal_*

Гость_koal_*
  • Гости

Отправлено 13 Январь 2014 - 20:27

Если посмотреть на картинку в правилах, где нарисованы места расположения спутников на зеленой линии, то можно заметить, что расстояние до черной линии - орбиты завода, очень маленькое, то есть завод собьет некоторые спутники при движении.
Если овал правильный (в который вписываются две окружности), то можно однозначно нарисовать закругления и поставить спутники в места, недоступные для сбивания заводом, сейчас все происходит "на глазок".

В новых правилах на английском (они вроде уже в архиве), я поставил специальные маркеры на траекториях, показывающие места расположения спутников и мусора. У меня вообще получилось, что больше 2х объектов на каждой дуге не помещается.

#9 ssm74

ssm74

    Эксперт ЛЕГО

  • Руководитель команды
  • PipPipPip
  • 72 сообщений

Отправлено 14 Январь 2014 - 01:08

Уважаемый коллега, размер А1- 841х594 мм, а у Вас в задании 2400х1200. Не кажется ли Вам, что получить необходимый размер из стандартных форматов А1, А0 у Вас не получится, отсюда и Ваше убеждение о том, что всё идеально сходится с рисунком у Вас не верное. Нанесите на предлагаемый организаторами рисунок координатную сетку и замерьте. Тогда, может быть Вы поймете, что между фигурками на зеленой будет расстояние 5-10 см. Точно замерить не смог, т.к. скорее всего перекосил "овалы" при изготовлении поля в натуральную величину по приведенным размерам.

Упс. Непонятки вышли :-)) AI - это не формат А1, это Adobe Illustrator. У меня в нем готовый макет поля. И там же я могу погонять в виде кружков робота и, собственно, то что надо убрать. Хотя я согласен, что места там не очень много. Но есть.
Собственно, само поле - http://yadi.sk/d/et6NLawHFy2vS
Если кому понадобится - сделано в Adobe Illustrator
  • Ovsyannikov_A_U это нравится

#10 Larisa

Larisa

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 19 сообщений
  • ГородЧелябинск

Отправлено 14 Январь 2014 - 05:08

Спасибо за качественный рисунок, но он еще раз подтверждает, что почти все спутники будут сбиты, так как при движении завода по линии всегда возможны волнообразные отклонения от пути.
Единственный вариант - устанавливать спутники и детали очень близко друг к другу, чтобы три предмета попали в недоступную для завода зону.

#11 Гость_koal_*

Гость_koal_*
  • Гости

Отправлено 14 Январь 2014 - 08:59

Спасибо за качественный рисунок, но он еще раз подтверждает, что почти все спутники будут сбиты, так как при движении завода по линии всегда возможны волнообразные отклонения от пути.
Единственный вариант - устанавливать спутники и детали очень близко друг к другу, чтобы три предмета попали в недоступную для завода зону.

Нигде не сказано, что на каждой дуге ОБЯЗАТЕЛЬНО должны быть три предмета.

#12 ODN

ODN

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 64 сообщений

Отправлено 14 Январь 2014 - 17:10

Нигде не сказано, что на каждой дуге ОБЯЗАТЕЛЬНО должны быть три предмета.

Согласен. Не сказано. Потому, что нарисовано в п. 1.8. и описано максимальное количество в п. 1.9. Наверное логично, что (4+8)/4 получится 3. Поэтому и считаем по логике банальной. Можно, конечно и 6 на одну дугу положить, а вот 12 не войдет. Так что, тут как говорится всё решает орг. комитет. Да, и в принципе, какая разница сколько, главное, как их взять не задев другие.

#13 soliton

soliton

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 67 сообщений
  • ГородУфа

Отправлено 25 Январь 2014 - 17:07

Здравствуйте коллеги!

Вопросы по средней возрастной категории.

1. Цилиндр завода на соревнованиях планируется из какого материала: тип, толщина стенок?
2. Должен ли иметь цилиндр днище, если да, то на расстоянии 60 мм от нижнего торца?
3. В правилах желательно оговорить возможный вес цилиндра (от.. до..), чтоб при погрузке можно было ориентироваться на контакт с заводом.
4. Нужна подробная инструкция по сборке робота завода. Не потому, что подобного робота кто-то не сможет собрать, но для того, чтобы элементы поля, а завод элемент поля, были идентичными на тренировках и на соревнованиях.

#14 soliton

soliton

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 67 сообщений
  • ГородУфа

Отправлено 25 Январь 2014 - 17:21

Ну и наконец не понятно, почему круг окрашен в неясный цвет, ведь всё-таки считается, что Земля - голубая планета, а не зеленая, почему бы не сделать её голубого цвета?



Присоединяюсь к вопросу.

Понятно, что есть синие элементы - спутники. Но в запасе есть еще и желтый цвет, который на поле не используется. Почему бы, например, исправными спутниками не считать желтые?

#15 soliton

soliton

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 67 сообщений
  • ГородУфа

Отправлено 26 Январь 2014 - 23:17

Здравствуйте!

Вопрос: у шариков из Lego Education set какой диаметр?

Спасибо.

#16 maxim

maxim

    Администратор

  • Администраторы
  • 770 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 28 Январь 2014 - 00:17

Здравствуйте!

Вопрос: у шариков из Lego Education set какой диаметр?

Спасибо.


52 мм.
Максим Васильев
vmaxim@me.com

#17 Ovsyannikov_A_U

Ovsyannikov_A_U

    Эксперт

  • Тренеры WRO
  • PipPipPip
  • 74 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону

Отправлено 28 Январь 2014 - 00:43

Присоединяюсь к вопросу.

Понятно, что есть синие элементы - спутники. Но в запасе есть еще и желтый цвет, который на поле не используется. Почему бы, например, исправными спутниками не считать желтые?


Синие (и красные)шарики идут в образовательном наборе NXT - то есть у многих участников они уже есть. Желтые шарики пришлось бы отдельно закупать.

#18 soliton

soliton

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 67 сообщений
  • ГородУфа

Отправлено 28 Январь 2014 - 01:34

Синие (и красные)шарики идут в образовательном наборе NXT - то есть у многих участников они уже есть. Желтые шарики пришлось бы отдельно закупать.


Ну конечно, это самодеятельность, но в желтый цвет можно перекрасить хоть синий, хоть красный шарик- дешево и сердито. В результате набор цветов в задании получится тем, который распознается стандартным лего-датчиком цвета.

Видимо, среди цветов, распознаваемых датчиком hitechnic можно подобрать близкий цвет. Но мне непонятно, зачем создавать дополнительные трудности командам, у которых есть только датчики из стандартного набора. Хотя, программу для распознавания любого цвета написать можно.

#19 Ovsyannikov_A_U

Ovsyannikov_A_U

    Эксперт

  • Тренеры WRO
  • PipPipPip
  • 74 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону

Отправлено 28 Январь 2014 - 02:05

Ну конечно, это самодеятельность, но в желтый цвет можно перекрасить хоть синий, хоть красный шарик- дешево и сердито. В результате набор цветов в задании получится тем, который распознается стандартным лего-датчиком цвета.

Видимо, среди цветов, распознаваемых датчиком hitechnic можно подобрать близкий цвет. Но мне непонятно, зачем создавать дополнительные трудности командам, у которых есть только датчики из стандартного набора.


Создавать проблемы командам? А "раскрасить" - это не "создавать проблемы"? Чем прикажете красить? Маркером, цветовыделителем, краской-аэрозолем, гуашью? Вы надеетесь, что у всех вдруг (!!!) найдется под рукой один и тот же красящий инструмент с одинаковым цветом, идеально совпадающий с выверенными Лего цветами (да, у них все цвета строго стандартизированы, абсолютно одинаковые во всех наборах, именно на эти цвета калибруются их датчики)? В прошлом году мы решили за вечер немного "улучшить" баннер, по которому ездили роботы, дорисовав цветные линии. Мы испробовали все, до чего дотянулись в магазине канцтоваров или нашли под рукой и результат нас не устроил!

Еще раз напомню - изменять правила уже ПОЗДНО! Они написаны и утверждены. Макеты полей под эти цвета худо-бедно разработаны (и даже распечатаны), команды по ним уже готовятся. Не скажу, что Вы не выражали своего мнения раньше, но сейчас уже ПОЗДНО что-либо менять.
Ваше предложение привести цвета к шести стандартным цветам Лего (белый, желтый, красный, зеленый, синий, черный) считаю разумным. Но почему оно высказано так поздно? Ранее я встречал только чье-то предложение обозначить планету фотографией Земли из космоса (с океанами и материками).

И еще раз напомню (это обсуждалось и озвучивалось часто): World Robot Olympiad - это серьезный спорт. Рассчитанный на лучших и на серьезный уровень подготовки. Призывающий решать проблемы нестандартными методами. В том числе и определение оттенков цветов.

Ну и если считаете, что без датчика HiTechnic не обойтись, то поинтересуйтесь, как в футболе определяются различные цветовые зоны? А там три зеленых зоны, отличающихся только оттенком. И датчик HiTechnic Color Sensor ЗАПРЕЩЕН! И ребята справляются. И тренеры не хнычут на форумах "Ой, это сложно, давайте упростим под девизом "Всех уровнять в правах"! Там просто думают, как решить задачу, а не как ее упростить.

Приношу извинения, если высказался очень резко и оскорбил кого-либо.

С уважением, Овсянников Алексей Юрьевич.

#20 vasv03

vasv03

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 1 сообщений

Отправлено 28 Январь 2014 - 15:29

Максим, добрый день.
В правилах на русском языке для учащихся среднего возраста есть стилистическая ошибка.

Первым в мире космонавтом был Юрий Гагарин. Он – первый человек, который полетел в открытый космос на корабле «Восток 1» 12 апреля 1961 года.

Гагарин совершил первый полёт в космос (космическое пространство), а первый выход в открытый космос совершил Алексей Леонов 18 марта 1965 года на корабле "Восход-2".
Поправьте, пожалуйста, эту ошибку




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей