Light Style© by Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

СПУТНИК


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 52

#1 maxim

maxim

    Администратор

  • Администраторы
  • 770 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 11 Октябрь 2013 - 20:20

Прикрепленный файл  cosmic waster processing plant_ENG.doc   231,5К   13 Количество загрузок:
Максим Васильев
vmaxim@me.com

#2 maxim

maxim

    Администратор

  • Администраторы
  • 770 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 11 Октябрь 2013 - 20:27

Комментарии от WRO

1)

COSMIC WASTE PROCESSING PLANT

Primary School

Very interest challenge suitable to primary school age. I will recommend the following changes;

1. Space plant (robotic cart) should be design with one NXT servo and run on a track (e.g. railway track). This will enable teams with limited kits to be able to construct it.
2. The space plant should be program to move fast and slow down at a fixed frequency or to start and stop at a known frequency.
3. The rocket-garbage collector should start inside the elliptical orbit
4. The garbage balls should be the red and blue balls in the Lego Education kit for consistence since all teams can then practice with the same elements.
5. Thought should be given to having two balls red and blue, with one color classified as garbage and the other not garbage. Teams will be penalized for collecting and placing none garbage balls in the space plant.
2)

Cosmic waste processing plant:

The idea of a robot provided by the organizers introduces a fragile component in the challenge. Although the idea of the challenge is clear, the introduction of the fragile element should be avoided.
Максим Васильев
vmaxim@me.com

#3 saf

saf

    Эксперт ЛЕГО

  • Тренеры WRO
  • PipPip
  • 28 сообщений

Отправлено 17 Октябрь 2013 - 10:30

Учитывая мнения экспертов, мы с командой внесли некоторые правки. Пока основная версия редактируется, поделюсь мыслями.

Primary School

Это должна быть средняя категория. Малышам такого не сделать.

1. Space plant (robotic cart) should be design with one NXT servo and run on a track (e.g. railway track). This will enable teams with limited kits to be able to construct it.

Очень не хочется в космосе строить рельсы. Устройство сделал, по линии едет стабильно. Чтобы облегчить жизнь командам добавил вторую орбиту красного цвета.

2. The space plant should be program to move fast and slow down at a fixed frequency or to start and stop at a known frequency.

На поворотах завод-спутник будет немного замедляться, на более прямых участках немного ускоряться. Но все это в пределах 5-10 см/с.

3. The rocket-garbage collector should start inside the elliptical orbit

Согласен. В центре будет Земля. Она является местом старта и финиша.

4. The garbage balls should be the red and blue balls in the Lego Education kit for consistence since all teams can then practice with the same elements.

Принято.

5. Thought should be given to having two balls red and blue, with one color classified as garbage and the other not garbage. Teams will be penalized for collecting and placing none garbage balls in the space plant.

Принято. Синие шары - работающие спутники, красные - вышедшие из строя. Еще добавили грубый мусор из балок Лего.

2)
The idea of a robot provided by the organizers introduces a fragile component in the challenge. Although the idea of the challenge is clear, the introduction of the fragile element should be avoided.

Думаю, эта проблема в России уже решена. Состязания "Дорога" давно и успешно проводится в разных городах, а в качестве помехи используются как самодельные роботы, так и сделанные на базе Лего. Кстати, завод решено сделать цилиндрическим, чтобы лучше детектировался ультразвуковым датчиком.

Прикрепленный файл  sputnik01.jpg   84,44К   9 Количество загрузок:

#4 maxim

maxim

    Администратор

  • Администраторы
  • 770 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 17 Октябрь 2013 - 17:15

На поворотах завод-спутник будет немного замедляться, на более прямых участках немного ускоряться. Но все это в пределах 5-10 см/с.

Мы в лагере еще предлагали чтобы спутник останавливался в каком то месте траектории, чтобы упростить жизнь совсем уж слабым командам.


Максим Васильев
vmaxim@me.com

#5 saf

saf

    Эксперт ЛЕГО

  • Тренеры WRO
  • PipPip
  • 28 сообщений

Отправлено 17 Октябрь 2013 - 20:20

Мы в лагере еще предлагали чтобы спутник останавливался в каком то месте траектории, чтобы упростить жизнь совсем уж слабым командам.

Вся беда в том, что этим мигом воспользуются сильные команды. Честно говоря, хочется сохранить основную идею состязаний - стыковку в космосе. Всем будет известен алгоритм, по которому движется завод-спутник. Можно подстроиться несколькими способами. Для слабых команд - встать сзади на линию и двигаться с чуть большей скоростью.

#6 Ovsyannikov_A_U

Ovsyannikov_A_U

    Эксперт

  • Тренеры WRO
  • PipPipPip
  • 74 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону

Отправлено 18 Октябрь 2013 - 22:20

Сергей Александрович, а может лучше вместо красной линии зеленую нарисовать? Стандартные датчики СВЕТА не различают красной линии на белом поле (так как у них подсветка красная). Поэтому придется использовать датчики ЦВЕТА либо из домашних наборов, либо сторонние от HiTechnic.

#7 maxim

maxim

    Администратор

  • Администраторы
  • 770 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 18 Октябрь 2013 - 22:58

Сергей Александрович, а может лучше вместо красной линии зеленую нарисовать? Стандартные датчики СВЕТА не различают красной линии на белом поле (так как у них подсветка красная). Поэтому придется использовать датчики ЦВЕТА либо из домашних наборов, либо сторонние от HiTechnic.


Или вообще черную. Или это будет проблемой для программы движения спутника?
Максим Васильев
vmaxim@me.com

#8 Ovsyannikov_A_U

Ovsyannikov_A_U

    Эксперт

  • Тренеры WRO
  • PipPipPip
  • 74 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону

Отправлено 18 Октябрь 2013 - 23:57

Только что проверили с учениками:

красный - видит ровно как белый;
синий - ближе к черному (незначительно от него отличается);
зеленый - ровно середина между черным и белым.

Смотря что на нужно, от того и можем оттолкнуться - если требуется, чтобы робот линии различал, то делать зеленую, если он должен одинаково ездить по всем линиям, то синюю.

#9 saf

saf

    Эксперт ЛЕГО

  • Тренеры WRO
  • PipPip
  • 28 сообщений

Отправлено 19 Октябрь 2013 - 07:12

Или вообще черную. Или это будет проблемой для программы движения спутника?

Лучше уж зеленую.
Есть такой подход. Завод - это первое, что должно стабильно работать. Значит, он должен работать на датчиках, которые есть под рукой, т.е. освещенности. Можно исхитриться и написать такую программу, что никаких зеленых помех робот не заметит. На EV3 проблем вообще не будет.
Есть другой подход. Завод работает на датчике цвета и ездит по зеленой линии. А участники сами решают, пользоваться цветом или светом. Тогда участникам будет легче, а организаторам труднее.

#10 maxim

maxim

    Администратор

  • Администраторы
  • 770 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 19 Октябрь 2013 - 21:22

Лучше уж зеленую.
Есть такой подход. Завод - это первое, что должно стабильно работать. Значит, он должен работать на датчиках, которые есть под рукой, т.е. освещенности. Можно исхитриться и написать такую программу, что никаких зеленых помех робот не заметит. На EV3 проблем вообще не будет.
Есть другой подход. Завод работает на датчике цвета и ездит по зеленой линии. А участники сами решают, пользоваться цветом или светом. Тогда участникам будет легче, а организаторам труднее.

Тогда лучше красную, или даже добавить еще одну черную вокруг красной так чтобы завод с ней не пересекался.
Максим Васильев
vmaxim@me.com

#11 maxim

maxim

    Администратор

  • Администраторы
  • 770 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 20 Октябрь 2013 - 00:10

Прикрепленный файл  cosmic waster processing plant_ENG.doc   231,5К   13 Количество загрузок:


Прикрепленный файл  sputnik_translation_07.doc   952,5К   3 Количество загрузок:
Максим Васильев
vmaxim@me.com

#12 maxim

maxim

    Администратор

  • Администраторы
  • 770 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 20 Октябрь 2013 - 00:36

Прикрепленный файл  sputnik_translation_07.doc   952,5К   3 Количество загрузок:


Прикрепленный файл  Sputnik_English_08.doc   934К   2 Количество загрузок:
Максим Васильев
vmaxim@me.com

#13 maxim

maxim

    Администратор

  • Администраторы
  • 770 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 20 Октябрь 2013 - 03:14

Прикрепленный файл  Sputnik_English_08.doc   934К   2 Количество загрузок:


Прикрепленный файл  Sputnik-Junior High .doc   1,24МБ   12 Количество загрузок:
Максим Васильев
vmaxim@me.com

#14 saf

saf

    Эксперт ЛЕГО

  • Тренеры WRO
  • PipPip
  • 28 сообщений

Отправлено 20 Октябрь 2013 - 03:59

Прикрепленный файл  Sputnik-Junior High .doc   1,24МБ   12 Количество загрузок:

Коллеги, во вложении 3D-модель робота, которую предлагаю испытать в качестве основы завода-спутника. Читается в LDD. Гусеницы с дисками взяты от другого набора, поскольку своих в LDD не предусмотрено. Сверху надевается цилиндр с перегородкой на высоте 6 см.
Прикрепленный файл  Station02.zip   22,26К   8 Количество загрузок:

#15 maxim

maxim

    Администратор

  • Администраторы
  • 770 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 20 Октябрь 2013 - 04:48

Коллеги, во вложении 3D-модель робота, которую предлагаю испытать в качестве основы завода-спутника. Читается в LDD. Гусеницы с дисками взяты от другого набора, поскольку своих в LDD не предусмотрено. Сверху надевается цилиндр с перегородкой на высоте 6 см.
Прикрепленный файл  Station02.zip   22,26К   8 Количество загрузок:


А цилиндр из чего предполагается сделать? и как он будет скользить по поверхности?
Максим Васильев
vmaxim@me.com

#16 maxim

maxim

    Администратор

  • Администраторы
  • 770 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 20 Октябрь 2013 - 04:49

А цилиндр из чего предполагается сделать? и как он будет скользить по поверхности?


Еще предлагаю сделать такие схемы для EV3 и RCX, но нужно сделать так чтобы скорость движения у всех моделей должна быть примерно одинаковая.
Максим Васильев
vmaxim@me.com

#17 Ovsyannikov_A_U

Ovsyannikov_A_U

    Эксперт

  • Тренеры WRO
  • PipPipPip
  • 74 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону

Отправлено 22 Октябрь 2013 - 21:14

Шарики на поле предполагается устанавливать на какие-то подставки (пусть даже не жестко закрепленные) ? Иначе во время заезда они просто раскатятся по полю или их придется очень долго устанавливать.

#18 Гость_koal_*

Гость_koal_*
  • Гости

Отправлено 23 Октябрь 2013 - 01:54

Быстрый взгляд на правила выявил такое вопрос: мы специально говорим "sputnik" вместо "satellite"? Мы точно хотим только неработающие Sputnik собирать на орбите, а не все ИСЗ, которые уже отслужили свое?

#19 Гость_koal_*

Гость_koal_*
  • Гости

Отправлено 01 Ноябрь 2013 - 23:19

Подумалось тут...

Мусор может развалиться, когда падает внутрь цилиндра... В этом случае он сможет помешать либо "роботу-цилиндру" двигаться, либо прицепившемуся роботу-игрока.

Как-то мы можем предусмотреть защиту от этого?

#20 saf

saf

    Эксперт ЛЕГО

  • Тренеры WRO
  • PipPip
  • 28 сообщений

Отправлено 02 Ноябрь 2013 - 09:12

А цилиндр из чего предполагается сделать? и как он будет скользить по поверхности?

Цилиндр висит на роботе-основе. В лучшем случае делается из ПВХ, в простейшем варианте из нескольких слоев ватмана.

Шарики на поле предполагается устанавливать на какие-то подставки (пусть даже не жестко закрепленные) ? Иначе во время заезда они просто раскатятся по полю или их придется очень долго устанавливать.

Принято.

Быстрый взгляд на правила выявил такое вопрос: мы специально говорим "sputnik" вместо "satellite"?

Насколько мне известно, слово sputnik давно уже стало интернациональным. Не стыдно будет подчеркнуть его происхождение.

Мы точно хотим только неработающие Sputnik собирать на орбите, а не все ИСЗ, которые уже отслужили свое?

По сути это одно и то же - красный шарик.

Подумалось тут...
Мусор может развалиться, когда падает внутрь цилиндра... В этом случае он сможет помешать либо "роботу-цилиндру" двигаться, либо прицепившемуся роботу-игрока.
Как-то мы можем предусмотреть защиту от этого?

Склеим балки ПВА. Потом можно отмочить в воде, и снова будут как новенькие.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей